КШИ-Альтернатива на суше

здесь происходят боевые действия на суше, а также разыгрываются глобальные стратегии
Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 26 апр 2007 10:42

IMHO нужно выработать не только Правила, но и методику расчётов:
- боеспособности частей - пехотных дивизий, авиаполков етц.
- скорости передвижения, потребный транспорт
- работу служб тыла
и пр.
Кроме того - здесь можно выкладывать расписание составов дивизий (полков, батальёнов) итд.
Пока, прошу знатоков и реальных офицеров поделиться списком возможных поправок и коэффициентов влияющих на боеспюособность: e.g. как давно создана часть, состояние техники, опыт командиров, итд.
Fas est ab hoste doceri

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72747
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 26 апр 2007 10:53

Я не против.... но не слишком ли это глубоко?
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
kirkus
капитан
капитан
Сообщения: 2282
Зарегистрирован: 28 июн 2006 04:56
Откуда: Алматы
Контактная информация:

Сообщение kirkus » 26 апр 2007 12:04

Полюбой понадобится.....


Я вот что думаю (ногами не пинайте если это уже гдето говорилось)

Для сухопутных КШИ всяко придётся брать отдельный отрезок времени, и действовать только строго в его рамках.
так же необходимо будет заранее оговаривать локацию, масштабность и условия "победы" одной из сторон, иначе мне кажется любая микро-заварушка перерастёт в мировую свалку, потому как явно проигрывающий начнёт тянуть резервы "откуда то оттуда", привлекать союзников и пр.....
Если враг не сдается его перезагружают

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72747
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 26 апр 2007 13:33

Для отдельных боев - рамки логичны. И именно так мы в Гавани и делаем. А для войны? Тут и дипломатия тоже должна использоваться и торговля....

И вообще - вот кусок сухопутной составляющей. Он еще ни опробовался, ни даже толком не обсуждался

Эту игру уже без них обойдемся, а на будущее - может как то можно будет использовать....
Вложения

[Расширение doc было запрещено, вложение больше недоступно.]

Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 26 апр 2007 14:09

ОЙ НАЧАЛИ...

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72747
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 26 апр 2007 14:13

А правила ты скачал? :)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 26 апр 2007 14:32

Бегло познакомился - потом постараюсь подробнее.
Нет, я думал можно как-то попроще.
Например (абстрактно): советская кадровая дивизия берётся за эталон - 1000 пумктов = 100%. После недели боёв в наступлении и : -20% потери л/с, -10% усталось, - 10% потери техники, - 10% нехватка боепипасов = 50% = 500 пунктов.
После отдыха и пополнения уже не 1000 пунктов, а меньше: если боеспособность новобранца состовляет 50% кадрового бойца, то учитывая, что пополнение составит 20% л/с дивизии это будет... это будет... Кто нибудь имел в школе по математке оценку выше, чем 3- ?
Вообще - должна же быть какая-то, основанная на статистике методика расчёта боеспособности войск? Чем-то штабисты должны руководствоваться в планировании операций? У нас кажется есть программисты - может какую-нибудь программку написать, что бы не с потолка решения принимать?
Или в Экселе как-то подсчитывать?
Как иначе выносить вердикт? Например - две советских пехотных дивизии, потрёпанных в двухнедельных боях выходят на оборонительные позиции польской дивизии, только что составленной из отмобилизованных резервистов. Ну - как говорится - и?
Каков результат? Какие потери сторон? Кто победил? :blink:
Fas est ab hoste doceri

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 26 апр 2007 15:56

Саша, ДАЖЕ НЕ СОБИРАЛСЯ ЭТО ДЕЛАТЬ. ;)

Андреас... ты прав, но... вот скажи мне С КАКОГО ЛЕШЕГО неделя боёв в наступлении - 20% потерь, когда это может быть и 5 и 95%.
Тогда поговорим про остальное. В принципе мыслишь ты в верном направлении...

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 26 апр 2007 16:21

Нее, я просто абстрактный пример привёл - естественно количество потерь будет зависить от тяжести боёв... и от рейтинга комдива/офицеров - одно дело если он после Академии и трёх лет боёв, другое - если какой-нибуть карьерист-протеже (были такие?).
В целом факторов, влияющих на боеспособность очень много, но основные учесть, в грубом приближении можно.
Интересно, можно ли оценивать и национальный фактор? Например - допустим англичане в Индии могут мобилизовать кучу народа - только какая у таких дивизий будет боеспособность? Или те же итальянцы - кажется в целом их боеспособность чуть не в минусовой области, но сами немцы признают, что в частности неплохие были вояки.
Касаясь текущего - было бы неплохо здесь, в этом топике выложить составы советских и польских дивизий, и на конкретном примере эксперементально попробывать создать методику...
Fas est ab hoste doceri

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 26 апр 2007 16:23

(с ухмылкой) немец-перец-колбаса. БЮРОКРАТ!

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Ответить

Вернуться в «Наземная стратегия»