Мир царя Михаила

обсуждение литературные произведений, рекомендации, критика, поиск...
cobra_77
новобранец
новобранец
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 11 мар 2011 08:28
Откуда: Темрюк
Контактная информация:

Сообщение cobra_77 » 08 июл 2011 13:14

у меня встречный вопрос... А вы какой конкретно отрезок времени имеете ввиду?

Аватара пользователя
Smith
капитан
капитан
Сообщения: 10560
Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
Откуда: Охта
Контактная информация:

Сообщение Smith » 08 июл 2011 15:10

cobra_77 писал(а):Цитата(cobra_77 @ 8.7.2011, 17:14) у меня встречный вопрос... А вы какой конкретно отрезок времени имеете ввиду?
А какая разница?

Ну ладно, начнём по временной очереди...

Скажем ОФФИЦИАЛЬНО младшим флагманом во время боя в Жёлтом море был Ухтомский. И ИМЕННО ОН должын был возглавить эскадру после гибели Витгефта.
Не, ну я лично могу допустить что Матусевич СРАЗУ ПОСЛЕ ГИБЕЛИ командующего, опасаясь бардака, не передал Ухтомскому командование.

НО!!!!
В твоей альтернативе Ухтомский ДО гибели Осляби и попадания в плен числится не пришей не пристеги при Матусевиче.

Матусевич... то, это, туда, сюда.
Телеграмма Контр-Адмирала Матусевича Наместнику Е.И.В. 29 июля 1904 года
Доношу Вашему Высокопревосходительству. На рассвете 28 июля, согласно Высочайшего повеления эскадра вышла в море для прорыва во Владивосток. Бой начался после 12 часов. в 17.30 взрывом снаряда на мостике флагмана убит контр-адмирал Витгефт, Сражение продолжалось до 8 часов вечера. Стрельба наших судов также нанесла серьезный ущерб неприятелю. Вечером "Новик" и миноносцы моим распоряжением посланы в атаку поврежденной в ходе боя "Микасы", которая сильно парила. В настоящее время следую в Циндао с целью ремонта повреждений и пополнения запасов угля. Ночью от эскадры отстал "Севастополь". Сведений о его судьбе не имею. Предполагаю произвести небольшой ремонт, после чего полагаю прорываться во Владивосток во исполнение Высочайшего повеления. Прошу Вашего превосходительства дать указание командующему Тихоокеанским флотом об обеспечении прорыва эскадры посылкой отряда крейсеров в восточный проход Цусимского пролива.

Дымов на горизонте не наблюдалось. Корабли следовали в двух кильватерных колоннах, левая крейсерская, а правая броненосцев. "Аскольд" прибавив ходу до 16 узлов направился в Циндао, где отдал якорь на внешнем рейде в 16 часов. Немедленно по постановке на якорь контр-адмирал Рейценштейн прибыл с визитом к военному губернатору Киа-Чао капитану 1 ранга фон Труппелю с которым была предварительно согласована стоянка русской эскадры. Также была отправлена телеграмма в Мукден. В 18 часов "Аскольд" втянулся во внутренний бассейн и три часа спустя спустя приступил к бункеровке угля. В полночь на внешний рейд прибыла русская эскадра и до утра отстаивалась на внешнем рейде кроме "Цесаревича", который в 2 часа ночи при свете прожекторов был ошвартован во внутреннем бассейне. На рассвете Матусевич известил эскадру, что первые под загрузку станут крейсера и определил им срок до вечера, после чего крейсера должны были выйти на внешний рейд, где им следовало, находится в полной готовности. В 8.00 капитан 1 ранга фон Труппель прибыл на борт "Цесаревича" с визитом и известил русского командующего, что Кайзер разрешил 72-часовую стоянку, считая с этого момента, кроме того, дал согласие оказать максимальное содействие ремонту повреждений силами военного порта. На рассвете крейсера втянулись во внутренний бассейн и приступили к погрузке угля. В полдень на борту "Цесаревича" был созван военный совет с участием всем старших офицеров эскадры.

В ходе совета флагманов было принято решение во исполнение повеления императора продолжить прорыв во Владивосток, назначив место рандеву с ВОК в восточном проходе Цусимского пролива к северо-востоку от острова Ики. В связи с чем, следовало произвести устранение тех повреждений, которые возможно устранить, после чего, следовало выйти в море и прорваться во Владивосток для продолжения войны. В адрес Наместника в Мукден направлена телеграмма с протоколом совещания и планом действий эскадры по организации встречи с ВОК.

Ответной телеграммой наместник одобрил действия Матусевича. Накануне выхода Матусевич нанес визит германскому губернатору и как он писал впоследствии в рапорте на высочайшее имя, обратился с частной просьбой о 12 часовой задержке отправки любых коммерческих и частных телеграмм. Кроме того штаб наместника вспомнил наконец о своих застрявших в Индокитае судах и в адрес капитана 1 ранга Добротворского была направлена телеграмма следующего содержания:[/quote]

Так вот с какого перепугу ВСЕМ ЭТИМ занимается только-только возведённый в контр-адмиральское звание НАЧАЛЬНИК ШТАБА Матусевич, а не ОФИЦИАЛЬНЫЙ младший флагман эскадры Ухтомский? Имеющий к тому же 3 летнюю выслугу в контр-адмиральском звании.
И только вот оно, 31 июля после гибели Осляби:

еще 235 человек, в том числе и контр-адмирала Ухтомского, поднятого на борт вспомогательного судна "Мияко-мару", через несколько часов спасли японцы.[/quote]

Вот если б он, по твоей версии, погиб на Ослябе ещё ВО ВРЕМЯ боя в Жёлтом море или был бы ТЯЖЕЛО РАНЕН до невозможности выполнят свои флагманские обязанности - тогда да. Да и то его тогда должны были снять с корабля во время стоянки эскадры около Циндао.

В общем, ИМХО, в этом месте БОООльшой косячок с реализьмом имеет место быть.
Последний раз редактировалось Smith 08 июл 2011 15:38, всего редактировалось 1 раз.
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.

Большому кораблю - большую торпеду.

Аватара пользователя
Smith
капитан
капитан
Сообщения: 10560
Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
Откуда: Охта
Контактная информация:

Сообщение Smith » 08 июл 2011 15:53

Да, вот ещё что...
ИМХО никак не освещён вопрос о переносе Ухтомским своего флага с Пересвета на Ослябю.
Известно что вопрос флагманских кораблей в то время был весьмя щекотливым, постоянным и совершенно не зависел от боевых качеств кораблей.

Скажем тот же самый Макаров оставил флагманским кораблём эскадры Петропавловск, хотя имел более современные и защищённые ЭБР-ы Цесаревич и Ретвизан.

Так что обосновать надо, дорогой товарищ, с какого перепугу Ухтомский перенёс себя с хорошо обжитого Пересвета на только что появившийся в составе 1ТОЭ самый плохой в серии Ослябю.
Ну окромя удобства автора в соединении факта утопления сей Осляби с устранением с картинки альтернативы неудобного Ухтомского. ;) :D
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.

Большому кораблю - большую торпеду.

cobra_77
новобранец
новобранец
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 11 мар 2011 08:28
Откуда: Темрюк
Контактная информация:

Сообщение cobra_77 » 08 июл 2011 16:11

смотрите тут такое дело - вы будете долго смеятся, но в числе распоряжений Витгефта(абсолютный реал, я вмиидел копию этого приказа) исполняющим обязанности командующего.......

Теперь далее по поводу Ослаби...... В отличии от реала я прописал что подорвалась не ПОбеда а Пересвет 31 марта ..... после чего был перенос флага...


ну и каюсь - подыгрыш самому себе, ну скажем так средней обоснованности.............


ав случае конечно гибели Витгефта

Аватара пользователя
Smith
капитан
капитан
Сообщения: 10560
Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
Откуда: Охта
Контактная информация:

Сообщение Smith » 08 июл 2011 18:22

cobra_77 писал(а):Цитата(cobra_77 @ 8.7.2011, 20:11) смотрите тут такое дело - вы будете долго смеятся, но в числе распоряжений Витгефта(абсолютный реал, я вмиидел копию этого приказа) исполняющим обязанности командующего.......
А по-подробнее об этом? Первый раз слышу о таком приказе. Даже интересно.
Теперь далее по поводу Ослаби...... В отличии от реала я прописал что подорвалась не ПОбеда а Пересвет 31 марта ..... после чего был перенос флага...[/quote]А когда отремонтировали Пересвет? Что-то не нашёл...
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.

Большому кораблю - большую торпеду.

cobra_77
новобранец
новобранец
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 11 мар 2011 08:28
Откуда: Темрюк
Контактная информация:

Сообщение cobra_77 » 08 июл 2011 19:12

постараюсь найти копию и вам отправить... но то что именно такой приказ был зуб даю...........

Ремонт пересвета закончен уже в начале лета........

Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 09 июл 2011 05:18

По "Пересвету", может это поможет: http://www.enoth.narod.ru/Cherkasov/Cherkasov.htm РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА
1904-1905 НА МОРЕ В.Н. ЧЕРКАСОВ
ЗАПИСКИ АРТИЛЛЕРИЙСКОГО ОФИЦЕРА БРОНЕНОСЦА "ПЕРЕСВЕТ"
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

cobra_77
новобранец
новобранец
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 11 мар 2011 08:28
Откуда: Темрюк
Контактная информация:

Сообщение cobra_77 » 09 июл 2011 05:29

читал...Воспоминания Василь Нилыча и старшего офицера Полтавы Лутонина- одни из самых интересных

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72607
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 16 июл 2011 17:40

Валера, приказом поделитья - не забудь :)

Идем дальше или ждем приказа? :)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Ответить

Вернуться в «Литературный клуб»