Страница 44 из 51

Добавлено: 26 сен 2017 18:13
Град
Я уже описывал здесь знаки различия своей альтернативной системы, но только персональные звания, которые обозначаются погонами. Обозначать должностное звание у меня предполагалось полосами в нижней части рукава, как у морских офицеров. Однако у униформы с короткими рукавами таких знаков различия будет не видны, потому также должностные звания будут обозначены петлицами!

Сейчас приведу свои обозначения в виде петлиц и нарукавных полос. Тонкая полоса обозначается цифрой 1, средней толщины цифрой 3, а толстая полоса, которая начинается у нынешних капитанов 1-го ранга цифрой 5, обозначение на письме слева направо означает обозначение снизу вверх, то есть нынешний лейтенант это 31, а вице-адмирал это 533.

1) Рекрут - нет полос и пустые петлицы.

2) Рядовой - 1, на петлицах один вытянутый ромб.

3) Солдат - 11, на петлицах один круг.

4) Ефрейтор - 111, на петлицах два круга.

5) Капрал - 1111, на петлицах три круга.

6) Десятник - 11111, на петлицах четыре круга.

7) Урядник - 3, на петлицах один треугольник.

8) Сержант - 31, на петлицах два треугольника.

9) Подпрапорщик - 311, на петлицах три треугольника.

10) Прапорщик - 3111, на петлицах четыре треугольника.

11) Надпрапорщик - 31111, длинный прямоугольник вдоль петлицы.

12) Корнет - 131, на петлицах один квадрат.

13) Подпоручик - 1311, на петлицах два квадрата

14) Поручик - 33, на петлицах три квадрата.

15) Капитан - 331, на петлицах четыре квадрата.

16) Ротмистр - 3311, на петлицах один поперечный прямоугольник.

17) Майор - 313, на петлицах два прямоугольника.

18) Подполковник - 3131, на петлицах три прямоугольника.

19) Воевода - 333, на петлицах четыре прямоугольника.

20) Полковник - 3331, на петлицах пять прямоугольников.

21) Генерал-прапорщик - 3333, на петлицах один ромб.

22) Генерал-майор - 5, на петлицах два ромба.

23) Генерал-лейтенант - 51, на петлицах три ромба.

24) Генерал-полковник - 511, на петлицах четыре ромба.

25) Генерал-капитан - 5111, на петлицах одна звезда.

26) Генерал армии - 51111, на петлицах две звезды.

27) Вице-маршал - 151, на петлицах три звезды.

28) Маршал - 11511, на петлицах четыре звезды.

29) Главный Маршал - 55, на петлицах лавровые ветви.

30) Генералиссимус - 555, на петлицах особый узор из лавровых ветвей.

Также у меня в запасе остались комбинации из полос, которые предполагается использовать для высшего руководства страны - 515, 5115, 551 и 5511 - будут для министра обороны, вице-премьера, премьер-министра и президента, ещё завалялась 31313 - её отдам заместителю министра обороны (который как и министр назначен сверху, а не ступень карьерного роста).

А про нарукавные знаки отличия - у моряков они будут отличаться только "петлёй Нельсона". А вообще у разных военнослужащих предполагается разных охват полосами рукава. У моряков полосы охватывают всю окружность рукава, у лётчиков 3/4, у сухопутчиков и остальных военных 2/3, у РВСНщиков, ВКОшников и ПРОшников 1/2, у представителей административной, юридической, медицинской, технической и интендантской служб 1/3, а у гражданских чиновников и специалистов 1/4 (к тому же у них на погонах вместо звёзд например ромбики, но форма почти такая же).

Добавлено: 27 сен 2017 04:27
shuricos
Круто!
Но зачем?
Чтобы удрюкать всех изучением этих всех норм? В ВС больше заняться нечем?
В идеале все знаки должны быть расположены компактно (в пределах одного погона, петлицы) и отображать всю необходимую и достаточную информацию.
При этом надо иметь в виду в первую очередь не красоту и разнообразие парадной формы, а то, что в окопах у всех - от рядового до генерала - должна быть одинаковая форма, чтобы снайперы не могли их отличить. Разноцветность тоже не подходит.
Во-вторых, надо иметь в виду обязательную читаемость знаков различия как с надетыми СИЗ, так и со снятыми.
По этой причине не подходят погоны и кокарды. С нарукавными знаками тоже непросто. Методом исключения, остаются только петлицы на воротнике.

Добавлено: 27 сен 2017 04:58
ABv
Чтобы удрюкать всех изучением этих всех норм?
Что бы занять противника :) И почаще менять - что бы противнику времени на изучение других вопросов не оставалось! :)

Добавлено: 30 сен 2017 18:10
Град
Чтобы удрюкать всех изучением этих всех норм? В ВС больше заняться нечем?
В наши дни итак например отдельная система званий у моряков, в некоторых странах своя есть и у ВВС, ну а у морских офицеров опять же в дополнение к погонам итак есть нарукавные знаки различия, которые тоже положено знать, причём их наличие больше обусловлено традициями, чем практическим смыслом.
В идеале все знаки должны быть расположены компактно (в пределах одного погона, петлицы) и отображать всю необходимую и достаточную информацию.
А так и будет, петлицы будут примерно тех же размеров, что и позднесоветские (на которых не было знаков различий звания), огромные петлицы мне самому не нравятся, хотя в условиях внутренней службы наоборот это даже лучше, так как какое звание, видно дальше. :) А среди отображаемой информации будет сразу и персональное звание, и должностное, и уровень образования, и выслуга лет.
а то, что в окопах у всех - от рядового до генерала - должна быть одинаковая форма,
В полевых условиях так и будет. На массхалате вообще не будет знаков различия. Ну и немного о системе обмана вражеских снайперов, среди которой например пустые офицерские погоны для некоторых солдат, уже писал.
Во-вторых, надо иметь в виду обязательную читаемость знаков различия как с надетыми СИЗ, так и со снятыми.
Лепить знаки различия на ОЗК? :huh:
И почаще менять - что бы противнику времени на изучение других вопросов не оставалось!
А вот с этим не надо, не хочется, чтоб как при Александре I было, вроде же все тут свои системы предлагают ввести раз и навсегда?

Добавлено: 30 сен 2017 19:25
ABv
Раз и на всегда - вряд ли получиться - даже учитывая традиции...То майоров оптимизируют :) То ВКС появится....

Добавлено: 08 окт 2017 15:48
Град
.То майоров оптимизируют
Когда? :o 1884 год решили повторить? Кстати можно вспомнить пример Великобритании, если во всём мире ротами командуют капитаны, то там майоры! Однако в моей альтернативной системе всё плавно, от подпоручика до ротмистра (командира роты) есть ещё поручик (штатное звание комвзвода) и капитан (зам ротного), то есть диспропорция, когда майор это чисто замкомбата, а старлей это сразу и зам ротного и опытный комвзвода, ликвидирована.

Добавлено: 09 окт 2017 06:08
ABv
Я - именно про 1884й :)

Вот это: Геральдические знаки-эмблемы оперативно-территориальных объединений Росгвардии тоже на рукаве носить надо.....

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Добавлено: 19 мар 2018 18:26
Град
К извечному вопросу о запараллеливании званий.

Довольно большой объём данной темы пришёлся на вопрос о том, нужно ли иметь развитый институт сержантских званий, самые верхние звания которой могут использоваться для офицерских или почти офицерских должностей, либо сделать плавную систему, где после ЗКВ сразу идёт комвзвода без всяких старшин рот.

Однако немцы в данном плане превзошли всех, создав ещё и институт профессиональных солдат, где всякие штабс- и обер- ефрейтора запаралелены с унтер-офицерами, плюс после 25 лет там нельзя пойти учиться на офицера или унтера. А принцип прост - в случае войны Бундесвер должен увеличиться в численности, младшие офицеры становятся старшими, фельдфебели младшими офицерами, унтеры фельдфебелями, а профессиональные ефрейторы унтерами.

Именно по этой причине у немцев целых 6 званий. Если прикинуть возможность подобного переноса, то можно сделать примерно так:
1) Младший рядовой - необученный солдат, первые полгода в учебке
2) Рядовой - солдат в период слаживания в боевом подразделении, вторые полгода
3) Старший рядовой - подготовленный солдат на простейших должностях, год выслуги
4) Младший ефрейтор - старший расчёта оружия из двух человек (ПКМ, РПГ), желательно полтора года выслуги
5) Ефрейтор - на Рядовом-К когда-то высказывалась интересная мысль, чтоб например в танковой роте были ещё свои начальники у всех механиков-водителей и наводчиков, а водном из проектов альтернативной ОШС МСР были запасные стрелковые тройки в управлении роты. Я немного переработал эту идею и сделал бы например в управлении роты по одному ПКМщику, РПКшнику, СВДшнику, РПГшнику и стрелку с ГП наиболее подготовленных из всей роты, которые будут начальниками бойцам с данными типами оружия, а также карьерной перспективой для лучших из них, если их нельзя произвести в сержанты, тут явно более 2 лет выслуги.
6) Старший ефрейтор - командира малой группы или расчёта оружия из 3-4 человек можно сержантом не делать и поставить это в солдатские звания, то есть командир отделения, который может оказаться моложе, будет продублирован солдатом, который учебок не заканчивал, но опыт имеет и с ним некоторые командные полномочия.

Так ли хорошо немецкий подход к солдатскому составу или даёшь полный отказ от запараллеливания званий?

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Добавлено: 19 мар 2018 20:29
Петрович
херня всё это.
В английской армии после рядового всего 6 званий унтеров. потом идут офицеры. У нас и то градаций больше, им вполне хватает и дробить они не собираются.

А у израильтян звания на сверхсрочке вообще отвязаны от должностей и присваиваются чисто по выслуге лет кроме старшего прапорщика, которое просто почётно-наградное звание лично от министра обороны за особые заслуги и присваивалось считанные единицы раз.

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Добавлено: 20 мар 2018 07:54
ABv
Или по другому - нужен ли военный (офицер, унтер, генерал,..) , не имеющий перспектив карьерного роста?