Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Внимание всем Новобранцам!
Это единственный раздел на Базе, где вы можете создавать новые темы. Если вы считаете, что поднимаемый вами вопрос нигде раньше не обсуждался и он интересен для партизан, вы можете здесь создать свою тему и попытаться обсудить интересующий вас вопрос.
И если эта тема будет пользоваться популярностью, станет активной - вполне возможно, что ее перенесут в соответствующий раздел
Град
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 13 сен 2015 10:30
Откуда: Кировская область

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение Град » 16 сен 2018 15:50

Призывные армии остаются там и только там, где может потребоваться массовая мобилизация населения.
Россия - постоянная угроза со стороны НАТО, которое не только является военным блоком, но и пытается разрушить Россию изнутри, плюс "бабаи" на южном стратегическом направлении, готовые насадить сепаратизм и национализм среди некоторых народов России, ну и Китай, который через какое-то время может заново превратиться во врага. Территория огромная, плотность населения мала. А систему подготовки запасников надо усовершенствовать, чаще проводя сборы.
Нет, надо просто институт откупа от армии узаконить.
Не хочешь служить? Без проблем, не служи - заплати другому человеку за то, чтобы он отслужил вместо тебя.
Не напрямую, конечно, заплати, но заплати государству сумму денежного довольствия, которое государство потратит на контрактника.
НИ-ЗА-ЧТО!!! Мы тогда окончательно узаконим расслоение общества, армия теперь официально будет "для тупых и бедных", так что подобному социал-дарвинизму у нас место! :ang2: По крайней мере можно ввести не одноразовую выплату определённой суммы, а пожизненно обложить призывника огромным налогом, процентов 50 минимум вместе с родителями, то есть это может сделать человек с любым достатком, но вряд ли найдутся желающие всю жизнь расставиться с огромными суммами.

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72759
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение ABv » 17 сен 2018 06:22

Ну да, ну да - желающих всю жизнь расставаться не найдется, потому что найдутся желающие заплатить один раз мимо кассы :)

Град
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 269
Зарегистрирован: 13 сен 2015 10:30
Откуда: Кировская область

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение Град » 18 сен 2018 19:22

В том и дело, что например при легализации проституции нелегальная никуда не уходит и даже растёт, с легализацией наркоты то же самое. Поэтому легализация откупа от армии и других подобных спорных вопросов не должна рассматриваться.

Насчёт мнения shuricos'a - я читал его недавние мысли в теме "Фольксштурм по-русски", где он предлагал почти принудительные местные ополчения, но и он же против призывной армии, что ему даже высказывали. Считаю очень странными идеи "армии выходного дня", где срочная служба будет разбита на семь лет по одному дню в неделю, такое можно попробовать только с теми, кто служит в кадрированых частях, но срочную уже отслужил. Впрочем с идеями местных ополчений, которые в мирное время будут ликвидировать ЧС, а военное оборонять территорию в глубине страны от диверсантов, согласен. Но без нормальной срочной службы в начале, ополченец будет совсем никаким.

Ещё скажу, что сам сторонник скадрированных подразделений. В случае войны их можно будет быстрее дополнить личным составом и не создавать новых в/ч, причём только из военнослужащих запаса, живущих относительно близко. В МСБ например будут предусмотрены ещё 1-2 роты по штату военного времени (в том числе например танковая рота в МСБ), чтоб например можно было создать большее количество БТГ на базе бригады/полка, либо усилить мотострелков большим числом танков. Вот туда и можно определить офицеров-"пиджаков".

А если совсем близко к теме - вообще сама по себе идея увеличить количество офицеров, которые вышли из долгослужащих сержантов-контрактников и прапорщиков порочна или вполне заслуживает право на существование? Я понимаю, что не очень естественно получать первое офицерское звание после 30-35 лет, но ведь и не всем же офицерам быть генералами, верно?

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72759
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение ABv » 19 сен 2018 06:05

А что неестественного в 30тилетнем лейтенанте? Не смущает же нас 40калетний СНС или 50тилетний бригадир? Да и 50тилетний прапорщик или сержант мало возражений вызывает :)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53173
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение sas » 19 сен 2018 08:42

Это американская система.
Либо ты растёшь по службе -либо нахрен.

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72759
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение ABv » 19 сен 2018 09:40

Если американская - так расти можно до старшего сержанта (лейтенанта, ....) в армии :)

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение shuricos » 20 сен 2018 12:32

По крайней мере можно ввести не одноразовую выплату определённой суммы, а пожизненно обложить призывника огромным налогом...
Порядок выплаты - вопрос обсуждаемый.
В Швейцарии, насколько мне помнится, неслужившим налог на доходы увеличен на 3 процентных пункта.

Сколько у нас зарабатывает рядовой контрактник? Тысяч 60 в месяц, кажется.
За год (компенсация годичной срочной призывной службы) получается 720 т.р.
Если раскидать на 10 лет (с 18 по 27 лет, включительно,- время возможного призыва), то получается 6 т.р. в месяц.
Вполне посильная сумма.

Если раскидать в виде налога на 40 лет (трудоспособные годы), то сумма составит уже 1,5 т.р. в месяц или 18 т.р. в год.
При средней зарплате в России в 36 т.р. это получается чуть более 4%.
Для сравнения - средний россиянин тратит в год 15 т.р. на алкоголь.

Период с 18 до 27 лет для человека очень трудный.
Часть этого периода он учится и лишён источника доходов.
После учёбы он получает, обычно, низкооплачиваемую работу. Только годам к 30 он набирается опыта и начинает зарабатывать более или менее нормально.
В эти же годы человек вынужден решать вопросы с приобретением жилья, женитьбой, рождением и воспитанием детей.
После 30, обычно, финансово проще.
Поэтому, конечно, более справедливо было бы финансовую нагрузку по содержанию армии сдвинуть с призывного возраста (18-27 лет) на более поздний период, т.е. "откуп от армии" оформить именно в виде налога с доходов.

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение shuricos » 20 сен 2018 12:46

Град писал(а):
16 сен 2018 15:50
Россия - постоянная угроза со стороны НАТО, которое не только является военным блоком, но и пытается разрушить Россию изнутри, плюс "бабаи" на южном стратегическом направлении, готовые насадить сепаратизм и национализм среди некоторых народов России, ну и Китай, который через какое-то время может заново превратиться во врага. Территория огромная, плотность населения мала. А систему подготовки запасников надо усовершенствовать, чаще проводя сборы.
Если служба по контракту на рядовых должностях будет 5 лет, а после службы контрактник ещё 15 лет будет находиться в резерве/запасе, проходя периодические сборы, то у Вас будет возможность в 4 раза нарастить численность.
Вам этого мало?

А в случае большой войны всё равно придётся обучать новобранцев, пусть даже когда-то служивших, но, разумеется, давно всё забывших.
Так лучше уж тогда набрать молодых новобранцев, а не 40-летних дядек.

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение shuricos » 20 сен 2018 13:11

shuricos писал(а):
20 сен 2018 12:32
Сколько у нас зарабатывает рядовой контрактник? Тысяч 60 в месяц, кажется.
Это я, оказывается, ещё и очень круто взял.
На самом деле около 20 т.р. (если мы говорим о замене срочнослужащего):
Изображение
Т.е. всего "откуп" должен оставить около 240 т.р.
Выплачивая по 2 т.р. в месяц, человек расплатится за 10 лет.

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Альтернативная система воинских званий, подходов к ним и подготовки военнослужащих.

Сообщение shuricos » 20 сен 2018 14:06

Град писал(а):
13 сен 2018 21:24
такой командир отделения будет пользоваться большим авторитетом.
Я с этим полностью согласен.
Мне Ваша система нравится, но она слишком... быстрая.
2 месяца "практики" - это ни о чём.

Подразделения проходят обучение, которое заканчивается батальонными тактическими учениями с боевой стрельбой.
Это, в некотором роде, экзамен.
Нельзя отправлять в бой рядового, который не прошёл хотя бы одних таких учений.
Именно поэтому, по моему мнению, не ранее, чем после 8...9 месяцев обучения и боевого слаживания в подразделении боец может быть зачислен в боевую часть.

Для командиров всех уровней это тоже экзамен: справляется ли человек с управлением подразделением или нет.
Я уже говорил где-то тут, что глупо ставить во главе взвода (30 лбов, многие с боевыми службами могут быть) пацана-лейтёху из училища. НОНСЕНС!
Человек должен заслужить право командовать бойцами. И эти ваши 2-месячные практики тут ничего не дадут ни ему в плане опыта, ни командованию в плане оценки эффективности его командования.

То же касается и меньших подразделений - отделения, расчёта, звена: прежде, чем человек возглавит его, он должен успешной пройти "экзамен" (ежегодное батальонное учение) предыдущего уровня.

Сегодня лейтенантов учат до уровня, который, по идее, должен быть достаточен для того, чтобы они доросли до капитана.
А капитан - это уровень, который должен позволять командовать до батальонной тактической группой, включительно.
Пацановская голова просто не в состоянии воспринять всю эту информацию. А она им, по большей части, и не нужна.
Поэтому обучение надо разделять на меньшие по продолжительности периоды и давать выход на следующий уровень только в случае успешного прохождения предыдущего уровня.

Не нужны командиру трёх танков знания о командовании батальоном.
Ему нужнее другие знания, опыт и умения.
Сегодня профессиональных сержантов (с перспективой до ком.взвода) учат 2 года 10 месяцев.
Перед этим они должны не менее полугода отслужить.
Т.е. за 3,5 года мы получаем командира такого уровня, до которого лейтенанта из училища учат 5 лет.
Так зачем платить... учить... дольше?

Если человек на сержантских должностях доказал, что может управлять подчинёнными, то он получает право пройти дальнейшую подготовку на офицера. Думаю, что такая подготовка может составить года 1,5.

После обучения он возвращается на свою должность ком.взвода и дальше продвигается по службе в зависимости от дальнейших успехов и если успешен, то после может пройти обучение на ком.бата (майор) - это уже нынешняя система.

Ответить

Вернуться в «KМБ Партизанской Базы»