Спурт. На основе прочтения "Цивилизации классической Европы"

войны 17-19 в.в.
Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53304
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 05 май 2017 18:29

глен писал(а):Цитата(глен @ 5.5.2017, 20:17) а скока из Москвы было до Сургута, аль Тобольска топать?
Ты можешь остановиться посреди Атлантики..и зиму переждать? :) Про Россею тут ПОКА ( :) ) не надо..я специально не цитирую.Ибо будет бурление.( преждевременное)
Но тут слегка безобидно..То же( почти) время.
"Энтони Ширли потратил 6 месяцев на путь от Исфахана до Москвы в 1599. 6 месяцев неизбежной зимовки в Москве. Затем через Ахангельск и Эмден - в Прагу. Итого -полтора года.
Ширли имел срочное поручение и располагал крупными средствами"
Но речь не о том как тяжко было переть в Сургут...
А о том что путешествие в Потоси ..разовое..обогощало на всю оставшуюся жизнь..Если жив оставался.
"Я на Вачу ехал плача...возвращался -хохоча"
Итак..торговля не могла ускориться..тогда. Но количество торговцев могло увеличиваться..И увеличивалось. В ЕВРОПЕ..В Нидерландах..и Англии
Последний раз редактировалось sas 05 май 2017 18:36, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
Fatboy
капитан
капитан
Сообщения: 5936
Зарегистрирован: 18 фев 2005 05:36
Откуда: Kокшетау
Контактная информация:

Сообщение Fatboy » 05 май 2017 18:35

глен писал(а):Цитата(глен @ 6.5.2017, 0:17) а скока из Москвы было до Сургута, аль Тобольска топать?
Вопрос: зачем?

PS: В 1600-м?
Последний раз редактировалось Fatboy 05 май 2017 18:36, всего редактировалось 1 раз.
Suum cuique!

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53304
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 05 май 2017 18:38

Именно в Нидерландах..а затем в Англии..в это же самое время банки( два шт) родили ноу-хау. Торговый кредит.
На снаряжение торговых судов.
Последний раз редактировалось sas 05 май 2017 18:38, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
глен
капитан
капитан
Сообщения: 1769
Зарегистрирован: 01 окт 2008 18:03
Контактная информация:

Сообщение глен » 05 май 2017 19:10

Fatboy писал(а):Цитата(Fatboy @ 5.5.2017, 21:35) Вопрос: зачем?

PS: В 1600-м?
как зачем?зачем города основывают? :rolleyes:
(первое попавшееся из Вики)
Город Сургут является одним из старейших сибирских городов. Основан по наказу царя Фёдора Иоанновича, данному 19 февраля 1594 года воеводе князю Фёдору Борятинскому и письменному голове Владимиру Оничкову.[/quote]

Основан в 1587 году как центр освоения Сибири. В 1590 году Тобольск первым в Сибири получил статус города. С конца XVI до XVIII века — главный военный, административный, политический и церковный центр Сибири.[/quote]

Аватара пользователя
Fatboy
капитан
капитан
Сообщения: 5936
Зарегистрирован: 18 фев 2005 05:36
Откуда: Kокшетау
Контактная информация:

Сообщение Fatboy » 06 май 2017 05:04

глен писал(а):Цитата(глен @ 6.5.2017, 1:10) как зачем?зачем города основывают? :rolleyes:
(первое попавшееся из Вики)
Зачем города основывают понятно. Вопрос, зачем из Москвы туда топать? :)
Suum cuique!

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53304
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 06 май 2017 06:43

К 18му веку рост грузового тоннажа, количества торговцев..а также систем кредитов от Банка Англии( который был в прибыли, даже если возвращалось 1 судно из 100. Если больше -всё шло в категорию "сверхприбылей") - приводит к осознанию факта , что грабёж дело важное, нужное и (когда повезёт) прибыльное.
НО ТОРГОВЛЯ, особливо подкреплённая протекционистскими мерами, прибыльнее в стократ.
Воевать начинают за право попасть на рынки сбыта.
Так, прибыль Ост Индийской компании от торговли в Бенгалии в 1720 м составила 22 стоимости всего недвижимого имущества Лондона по состоянию на 1666 год....

Напомню что
у европейцев в то время не имелось товаров, которые уравновешивали бы импорт из стран Востока.
Последний раз редактировалось sas 06 май 2017 06:43, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53304
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 06 май 2017 10:33

В связи с приростом населения..и благодаря созданию транспортной сети( в связи с чем транспортная составляющая в цене вина упала с 4х себестоимостей до 1/6) стало интересно увеличивать сначала производство зерна ( падение транспортной составляющей сделало выгодным перевозку зерна на большие расстояния), затем экономику "второго плана".
Напомню, Европа
Старого порядка это: агрикультура -торговля - индустрия с большим весом аграрной сферы.
И в рамках этого, пока ещё, старого порядка , сначала в Англии, затем в Нидерландах и Франции идёт переход на новую систему землепользования (она дойдёт до Востока через 300 - 350 лет), осушение польдерных земель и освоение пустошей.
"Каждый год английский фермер садился на лошадь и отправлялся в турне по Англии, с целью увидеть и перенять что-то новое у соседей"(с)
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53304
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 06 май 2017 15:33

Увеличение количества населения, необходимость освоения новых земель, строительство транспортных коммуникаций - тянуло за собой экономику "вторичного сектора"
"Отобранные нами посмертные описи по двум векам,с середины 16го по середину 18 века, свидетельствуют относительно всей привилегированной Западной Европы о накоплении мебели, посуды, вещей. О бОльшем домашнем комфорте связанном с изменением технологии кладки каминов и производству дешёвого оконного плоского стекла( см "шампанское" САС)"
Всё это -17 век...
НО..домны не могут конкурировать с домницами, потому что жрут лес...
В Англии, к концу 17 века вырубка лесов под топливо принимает характер национальной катастрофы
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
БМВ
капитан
капитан
Сообщения: 8152
Зарегистрирован: 16 сен 2005 12:09
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Сообщение БМВ » 09 май 2017 15:43

у европейцев в то время не имелось товаров, которые уравновешивали бы импорт из стран Востока.
Ну так это время развития экстенсивным путем - захват всего до чего дотянуться можно.
Да, параллельно происходит подтягивание собственной экономики, но шибко активно. Вспомни, хлеб в Испании в момент экспансии в Америку доходил по цене до веса золота. Т.е. экономика не развивалась достаточно активно - грабеж, вот основа жизни на тот период.
"Зачем говорить человеку, что он дурак, если он зашел просто чайку попить."

"Основной принцип общежития: "Не мешайте другим делать глупости!"

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53304
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 09 май 2017 15:49

БМВ писал(а):Цитата(БМВ @ 9.5.2017, 17:43) Ну так это время развития экстенсивным путем - захват всего до чего дотянуться можно.
Не так. Грабёж не давал тех прибылей, что давала торговля. Испанцев подкосили не пиратские налёты..а контрабандная торговля и "право первого корабля".
Про Индию и Китай с Филлипинами -тем более.
Нет никакой нужды ввозить в Китай опиум..если можно просто грабить побережье :)
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Ответить

Вернуться в «Пером и шпагой или ивер и Треуголка»