Крымская война

войны 17-19 в.в.
BIGMAN
капитан
капитан
Сообщения: 6383
Зарегистрирован: 06 сен 2004 09:48
Контактная информация:

Сообщение BIGMAN » 03 авг 2007 23:24

Автор статьи плохо понимает саму суть проблемы, о которой пытается рассуждать.
А если совсем кратко, то поражение России - это конец ее почти 40-летней гегемонии в Континетальной Европе.
Как следствие, укрепленние Пруссии и т.д., и т.п.
А чел кораблики у нас и турок сравнивает. Причем безграмотно.

И вообще занимается какими-то калькуляциями.
С таким подходом - мы 2МВ проиграли безнадежно, ибо у нас и потери больше, и живем беднее.
"... Если кто-либо скажет, что написанное мною принесет пользу, я буду удовлетворен. ..." Фукидид

Аватара пользователя
tramp
капитан
капитан
Сообщения: 12902
Зарегистрирован: 20 дек 2004 01:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tramp » 04 авг 2007 13:23

Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 4.8.2007, 2:26) Это ж Диунов. Его на ночь читать вредно- на моск влияет плохо

Эльфы и их союзники проявляли чудеса доблести/героизма, орки гибли десятками тысяч, предатели изничтожались под корень, но при этом побеждали все-таки морготовцы
смысл статьи одной фразой
Я его не встречал ранее.
Бог всегда на стороне больших батальонов ©

Аватара пользователя
Nazgul
капитан
капитан
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 08 мар 2007 19:30
Откуда: г. Уфа
Контактная информация:

Сообщение Nazgul » 04 авг 2007 15:09

По мойму статья довольно здрава. Не увидел я там того , что Петрович описал.

Аватара пользователя
Nazgul
капитан
капитан
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 08 мар 2007 19:30
Откуда: г. Уфа
Контактная информация:

Сообщение Nazgul » 04 авг 2007 15:36

Слишком много кабы.

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 04 авг 2007 16:16

Nazgul писал(а):Цитата(Nazgul @ 4.8.2007, 18:09) По мойму статья довольно здрава. Не увидел я там того , что Петрович описал.
Статья слабая. Многие важные факторы упомянуты мимоходом. Например слабое развитие в России железных дорог, что не позволило доставить к Севастополю достаточные подкрепления, боеприпасы, снаряжение и сбросить в море немногочисленный (относительно всей русской армии) союзный десант (который не испытывал недостатка в снабжении при работающем "морском конвеере").
Не раскрыта тема борьбы за выход России в Средиземное море (именно ради этого нам нужен был Стамбул, а не ради креста на Софией).
Последний раз редактировалось Шестопер 04 авг 2007 16:21, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14943
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 04 авг 2007 16:47

Nazgul писал(а):Цитата(Nazgul @ 4.8.2007, 19:09) По мойму статья довольно здрава. Не увидел я там того , что Петрович описал.
Россия вела морскую войну с Турцией, которая в это время все еще оставалась первоклассной морской державой. И эту войну Россия блистательно выиграла, разгромив турецкий флот в ряде морских сражений

Доценко по этому поводу писал. у Синопа российская эскадра имела очень значительное количественное превосходство, потому о блистательной победе говорить когда имея 728 орудий против турецких 480, причём часть из них бездействовала... По орудиям крупного калибра у нас было 3х превосходство, а линейных кораблей у турок не было ни одного (у нас 6). Так что блетящей победы не было, кроме того Нахимов маневрировал... Мягко говоря слабо. И то что обошлось без потерь в кораблях- так это только потому что у турок с артиллерией было очень проблемно

Бой на реке Альма. 62 тыс. союзников против 33 тыс. русских. Тактическая ничья.

после которого армия ушла в Севастополь. Стратегически это полное поражение

Сражение при Балаклаве. Совершенно бездарные действия кавалерии союзников привели к тяжелым потерям англичан. Бой закончился фактической победой русских войск

задача выполнена не была. База так и осталась у англичан. Так что победой тут и не пахнет

Бой при Инкермане. Удар основных сил русских по англичанам полностью смял их и если бы не фланговый маневр французского корпуса, сражение можно было бы считать выигранным. Результатом стало стратегически выгодное поражение, которое отвлекло внимание союзников от Севастополя на довольно протяженное время.

и опять же попытка сделать хорошую мину при провале возлагавшихся задач. Блокада снята не была

В целом военные результаты Крымской войны никак нельзя трактовать как поражение России, война была сведена вничью на поле боя, где ни разу русская армия не была побеждена, хотя порой и отступала

а вот это полный бред. Насчёт того что ни разу побеждена не была.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Аватара пользователя
Nazgul
капитан
капитан
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 08 мар 2007 19:30
Откуда: г. Уфа
Контактная информация:

Сообщение Nazgul » 06 авг 2007 11:55

А внезапное появиние эскадры у турецкой базы. Это не пример мастерства. Чего постыдного в численном привосходстве выравном при маневрирование силами?

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14943
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 06 авг 2007 12:06

Nazgul писал(а):Цитата(Nazgul @ 6.8.2007, 15:55) А внезапное появиние эскадры у турецкой базы. Это не пример мастерства. Чего постыдного в численном привосходстве выравном при маневрирование силами?
в те времена эскадры появлялись внезапно. Радаров то не было
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Аватара пользователя
Nazgul
капитан
капитан
Сообщения: 4726
Зарегистрирован: 08 мар 2007 19:30
Откуда: г. Уфа
Контактная информация:

Сообщение Nazgul » 06 авг 2007 13:10

А дозорные корабли?

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14943
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 06 авг 2007 14:19

у турок было 7 фрегатов и 3 корвета. У Нахимова- 6 линейных кораблей и 3 фрегата. Какие тут дозорные, превосходство в силах было подавляющим и так. Причём турки флот обнаружили- Нахимов подошёл 11 ноября а атаковал только 18го.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Ответить

Вернуться в «Пером и шпагой или ивер и Треуголка»