Войны ВКЛ, РП с к. Московским

обсуждение событий случившихся за период с 9 по 17 в.в.
Аватара пользователя
FantamaS
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 03 ноя 2004 21:58
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение FantamaS » 27 июн 2005 12:10

Вообще-то это официальный титул! А входили конечно и другие земли(про Смоленс я например специально умолчал, бо начнется крик! А если я еще про Заподную Украину упамянул бы так крик бы дикий был). Но какой же тогда титул? Мне даже интересно?
Выгнали его. Быстро. Сами кияне.
Не киявлене выгнали, а он сам сбежал, потому что с Польши вернулся Изяслав Ярославович
Пакуль мы разам, нас не перамогуць! Эрнеста Чэ Гевара

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 27 июн 2005 12:20

Фантомас, так ты поищи его в Интернтете, что ж я всё за тебя должон делать...

А выгнали таки Кияне. бо полочане всех успели достать... :)

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
FantamaS
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 03 ноя 2004 21:58
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение FantamaS » 27 июн 2005 17:07

Фантомас, так ты поищи его в Интернтете, что ж я всё за тебя должон делать...
А зачем мне искать если я и так знаю? это ты ж меня переубедить хочешь!
А выгнали таки Кияне. бо полочане всех успели достать..
Вот этого я точно уже не знаю, да и наврятли кто-то точно знает
Пакуль мы разам, нас не перамогуць! Эрнеста Чэ Гевара

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 27 июн 2005 20:27

Да нет... зачем мне кого-то переубеждать?

А достоверно знают летописи...

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
FantamaS
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 03 ноя 2004 21:58
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение FantamaS » 28 июн 2005 09:16

А достоверно знают летописи...
Самих летописей у меня сомого нет, но из тех интерпритаций, что есть "В сентябре 1068 года в Киеве вспыхнуло восстание, во время которого Всеслав был особожден и провазглашен великим киевским князем. Правление Всеслава в Киеве было не долгим. В 1069 г. Изяслав Ярославович вернулся из Польши в Киев, и Всеслав сбежал в Полоцк."
Да нет... зачем мне кого-то переубеждать?
Просто факт, что в нашей историографии оффициальный титул звучал так, а ни как иначе
Пакуль мы разам, нас не перамогуць! Эрнеста Чэ Гевара

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 28 июн 2005 09:43

А под нашей историографией ты что имеешь в виду?

Изяслав не просто так вернулся...

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
FantamaS
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 351
Зарегистрирован: 03 ноя 2004 21:58
Откуда: Минск
Контактная информация:

Сообщение FantamaS » 28 июн 2005 13:27

А под нашей историографией ты что имеешь в виду?
Вот в этом и была суть темы!!! Как "нашей историографией" вы относитесь к нашим землям, княжествам, правителям и т.п.
Пакуль мы разам, нас не перамогуць! Эрнеста Чэ Гевара

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 28 июн 2005 13:43

К "нашим", это к каким? К злокозненно отъятым от матушки-России Витовтом и его предками?

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
Kirill
капитан
капитан
Сообщения: 2756
Зарегистрирован: 09 июл 2005 07:25
Откуда: Великий Новгород
Контактная информация:

Сообщение Kirill » 16 июл 2005 10:31

РУСИВАН писал(а):А выгнали таки Кияне. бо полочане всех успели достать... :)
Бежал, бежал Всеслав Брячиславич, только пятки сверкали. Вот Вам соответствующая статья ПВЛ, к сожалению в соврем переводе.

В год 6577 (1069). Пошел Изяслав с Болеславом на Всеслава; Всеслав же выступил навстречу. И пришел к Белгороду Всеслав, и с наступлением ночи тайно от киевлян бежал из Белгорода в Полоцк. Наутро же люди, увидев, что князь бежал, возвратились в Киев, и устроили вече, и обратились к Святославу и Всеволоду, говоря: "Мы уже дурное сделали, князя своего прогнав, а он ведет на нас Польскую землю: идите же в город отца своего; если не хотите, то поневоле придется поджечь город свой и уйти в Греческую землю". И сказал им Святослав: "Мы пошлем к брату своему; если пойдет с поляками погубить вас, то мы пойдем на него войною, ибо не дадим губить города отца своего; если же хочет идти с миром, то пусть придет с небольшой дружиной". И утешили киевлян, Святослав же и Всеволод послали к Изяславу, говоря: "Всеслав бежал, не веди поляков на Киев, здесь ведь врагов у тебя нет; если хочешь дать волю гневу и погубить город, то знай, что нам жаль отцовского стола". Слышав то, Изяслав оставил поляков и пошел с Болеславом, взяв немного поляков, а вперед себя послал к Киеву сына своего Мстислава. И, придя в Киев, Мстислав перебил киевлян, освободивших Всеслава, числом 70 человек, а других ослепил, а иных без вины умертвил, без следствия. Когда же Изяслав шел к городу, вышли к нему люди с поклоном, и приняли князя своего киевляне; и сел Изяслав на столе своем, месяца мая во 2-й день. И распустил поляков на покорм, и избивали их тайно; и возвратился Болеслав в Польшу, в землю свою. Изяслав же перегнал торг на гору и, выгнав Всеслава из Полоцка, посадил сына своего Мстислава в Полоцке; он же вскоре умер там. И посадил на место его брата его Святополка, Всеслав же бежал.

А на Всеслава изначально заратились, т.к. мир нарушил и Новгород пограбил.
Пушкин умер, на жнивье – туман да иней, из деревни слышно рэповую песню,
Над седой усталою страны равниной грозно реет непонятный буревестник...

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 15 сен 2005 07:05

Попробовать, что ли, сделать из слабой темы интересную...
В чем видится причина быстрого вознесения ВКЛ из "дикой литвы" в могущественное государство восточной европы? ПОЧЕМУ этот взлёт закончился ничем, иначе - почему ЛИТВА сломалась под Польшу в конечном итоге? Почему не смогла покорить Москву, хотя несомненно была сильнее?

Мой любимый Балашов, писатель православный, считает важнейшим фактором - ВЫБОР ВЕРЫ. Так, не так?

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Ответить

Вернуться в «Войны Средних веков и Эпохи Возрождения»