Мехкорпуса 1940/41. Работа над ошибками.

Есть война, темы по которой стоит выделить в особый раздел. Это - Вторая мировая война.
Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6064
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Мехкорпуса 1940/41. Работа над ошибками.

Сообщение shuricos » 15 мар 2019 20:08

sas писал(а):
15 мар 2019 18:49
.А начинали вообще на велосипедах.
Ага, при переподготовке с Pz.IV на Pz.VI на велосипедах?!
:post-9-1408430177:

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52968
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Мехкорпуса 1940/41. Работа над ошибками.

Сообщение sas » 15 мар 2019 20:18

Нет..ВООБЩЕ на велосипедах..И гросстракторах.
Впрочем, я могу погуглить и найти таки на чём учили в учебных частях . Но нахрена?
И так знаю что не на "Пантерах"..с их ресурсом..
Наша бригада за двое суток переместилась в район населенных пунктов Кандауровка, Долгие Лески, Барановка (35 км северо-западнее Ефремова) комбинированным способом: гусеничная техника - по железной дороге, колонна колесных машин - маршем через Елец, Ефремов, Овечьи воды
Переместилась на 95 км

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6064
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Мехкорпуса 1940/41. Работа над ошибками.

Сообщение shuricos » 16 мар 2019 05:05

sas писал(а):
15 мар 2019 20:18
я могу погуглить и найти таки на чём учили в учебных частях . Но нахрена?
И так знаю что не на "Пантерах"..
Не учили, а переучивали! :ded:
Учили, конечно, на всём, вплоть до пешего порядка. Да и сейчас так делают.
Но переучивание на новую технику без самой техники невозможно!

И немного о сроках переподготовки:
Для обучения на «пантерах» и оснащения новыми танками командование вермахта приняло решение об отправке в тыл по одному танковому батальону из каждой танковой дивизии. Первой частью, которая стала «пересаживаться» на «пантеры», стал 2-й батальон 33-го танкового полка 9-й танковой дивизии, который 17 января 1943 года реорганизовали в 51-й танковый батальон и перевели на новые штаты. Второй частью стал 1-й батальон 15-го танкового полка 11-й танковой дивизии, 6 февраля 1943 года переименованный в 52-й танковый батальон.
...
Первыми убыли на фронт 51-й и 52-й батальоны, сведённые в 39-й танковый полк, который насчитывал 200 «пантер» (по 96 в батальонах и 8 в штабе полка, из них три командирских). В июне 1943 года несколькими эшелонами полк убыл в Белгород.
https://tech.wikireading.ru/6354

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6064
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Мехкорпуса 1940/41. Работа над ошибками.

Сообщение shuricos » 16 мар 2019 05:17

sas писал(а):
15 мар 2019 07:21
..а права то у Вас вообще..есть?
Есть :D
В начале этого года, согласно плану комплектования войск, на вооружение в 242-й учебный центр ВДВ поступило 10 единиц БМД-4М и 15 единиц БТР-МДМ "Ракушка".

Первыми в Омск для переподготовки прибыли военнослужащие соединения ВДВ, дислоцированного в Ульяновске. В течение двух месяцев десантники в составе экипажей будут осваивать новые образцы военной техники, отработают этап боевого слаживания в составе взвода и роты.

Все экипажи сформированы из военнослужащих по контракту. Кандидатов отбирали на конкурсной основе: основными критериями стали уровень психологической устойчивости и хорошая профессиональная подготовка. Также претенденты отслужили по контракту не менее трех лет.

Всего за зимний период обучения на базе 242-го учебного центра ВДВ планируют подготовить около 100 экипажей для БМД-4М и БТР-МДМ "Ракушка".
:234: 25 единиц учебной техники + 2 месяца учёбы = 100 готовых экипажей.
И это ПЕРЕучивание опытных :102: бойцов.

Для формирования 29 мехкорпусов нам предстояло за 2 года переобучить 12180 экипажей только для Т-34.
Если на подготовку нужно 2 месяца, то получается, что одновременно на переподготовке должно было находиться 1015 экипажей.
Если на переподготовку 4 экипажей на курсах достаточно иметь 1 танк (см. пример с ВДВ выше), то для одновременного переучивания 1015 экипажей требовалось бы 254 танка.

Так что, для учебных частей достаточно было бы тридцатьчетвёрок, выпущенных в 1940-ом году (чуть больше 100 штук) и в январе 1941 года (168 штук). А танки, поступающие с февраля, могли бы уже идти на комплектование строевых частей.
Однако столько тридцатьчетвёрок в центрах переподготовки выдавали бы "на гора" по 500 экипажей ежемесячно. Промышленность не готова была пока к этому - за весь 1941 год выпущено чуть больше 3000 танков (примерно по 250 в месяц в среднем за год; а за первое полугодие в среднем по 186 Т-34 производилось).
Выходит, что в первом полугодии достаточно было бы 94 учебных Т-34, а во втором - 158 учебных Т-34.

Так что, признаю - такое большое количество Т-34, как я полагал ранее, в учебных частях не нужно. :blush:

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52968
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Мехкорпуса 1940/41. Работа над ошибками.

Сообщение sas » 16 мар 2019 10:32

shuricos писал(а):
16 мар 2019 05:17
И это ПЕРЕучивание
Нехер нести БРЕД.
Или будьте любезны, перенесите сюда программу переучивания в которой написано что упомянутые десантники будут заниматься 368 учебных часов(23 рабочих дня в месяц * 8 рабочих часов) - вождением.
По ФАКТУ ( а не в чьих то хфантазиях), в УЦ будет происходить учебно-боевая подготовка с тактическими учениями ( с боевыми стрельбами) взводного и ротного уровня на новом типе техники.
Я понимаю что для Вас что учебная подготовка..что учебно-боевая.. :D Всё едино..

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52968
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Мехкорпуса 1940/41. Работа над ошибками.

Сообщение sas » 16 мар 2019 10:34

shuricos писал(а):
16 мар 2019 05:05
а переучивали! :ded:
Конечно конечно..именно "переучивали". Кто только "переучивал" мехводов "Пантер" и "Тигров" на которых воевали в РККА )))
В общем, гугль Вам в помощь. Уже даже в переводном виде дохрена мемуаров типа мемуаров Клауса Штикельмайера. В котором в подробностях не хуже Драбкинских указано как учили, что учили ,как "переучивали" и где...
.
Первой частью, которая стала
Изучите матчать. Внимательно. В чём состояло "переучивание" начинавшееся с 18ти суточного "солдатского" отпуска.....

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Мехкорпуса 1940/41. Работа над ошибками.

Сообщение vova » 16 мар 2019 14:56

sas писал(а):
15 мар 2019 20:18
Переместилась на 95 км
2ТД СС с юга Франции добиралась до Нормандии в июне 44-го тем же макаром: БТТ и артиллерия по ж/д (разгружались в Сент Ло - в 30км от фронта), а колесная техника - своим ходом.

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6064
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Мехкорпуса 1940/41. Работа над ошибками.

Сообщение shuricos » 16 мар 2019 20:05

sas писал(а):
16 мар 2019 10:32
Нехер нести БРЕД.
Или будьте любезны, перенесите сюда программу переучивания в которой написано что упомянутые десантники будут заниматься 368 учебных часов(23 рабочих дня в месяц * 8 рабочих часов) - вождением.
:36:
Нехер приписывать мне бред, которого я не говорил (не писал).
sas писал(а):
16 мар 2019 10:32
По ФАКТУ ...
...взяли 25 машин новой модели и за 2 месяца на них подготовили (в т.ч. провели слаживание в подразделениях до роты, включительно) 100 экипажей из опытных (не призывников) военнослужащих.
:chmok1:

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6064
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Мехкорпуса 1940/41. Работа над ошибками.

Сообщение shuricos » 16 мар 2019 20:56

sas писал(а):
12 мар 2019 08:48
Г-н Дриг, единственный на территории постсоветского пространства максимально полно раскрыл тему МК..и обсуждать оные ,хотя бы не ознакомившись с плодом его многолетнего труда - несколько самоуверенно. Ну или легкомысленно.
Это вот эту беллетристику Вы предлагаете почитать? <_<

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4711
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Мехкорпуса 1940/41. Работа над ошибками.

Сообщение vova » 17 мар 2019 10:16

shuricos писал(а):
16 мар 2019 05:05
Учили, конечно, на всём, вплоть до пешего порядка. Да и сейчас так делают.
- "Павлов: Предлагаю их оставить до полного износа в армии на вооружении, наше дело использовать их разумно.
БТ-7 дизельный оставить, производство его прекратить с момента пуска в массовое производство танка Т-34.
- С места: запасные части для БТ-2 не изготовляют, этот танк нужно из боевых перечислить в учебный и на нем производить учебу.
- Павлов: На учебные цели используются БТ-5 и БТ-7.
- Ворошилов: Нужно принять предложение т. Павлова"

Пы.Сы.

- Из Уланова:
"Всего в дивизии было 215 танков. Единственной пехотной частью был батальон мотопехоты, перевозимый на автобусах! Радиостанций в дивизии практически не было, а приказы доставлялись в части велосипедистами. Артиллерия дивизии состояла из нескольких частей резерва. Службы снабжения и технического обслуживания практически не существовали"

Вот до чего страну довели кляты большевики ... Ой, а чего это у командира дивизии такая странная фамилия - Де Голль?

Ответить

Вернуться в «Вторая мировая война»