История - это наука?

темы, которые нельзя отнести напрямую ни к одному из существующих разделов.
Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72759
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 01 июн 2016 05:42

Как я понимаю - в задачи истории, как науки входит оценка объективности той или иной исторической информации и выстраивание причинно-следственных цепочек....
Хотя... похоже , я не угадал :)
ИСТОРИЯ (от греч . historia - рассказ о прошедшем, об узнанном), 1) процесс развития природы и общества...2) Комплекс общественных наук (историческая наука), изучающих прошлое человечества во всей его конкретности и многообразии. Исследуются факты, события и процессы на базе исторических источников, которыми занимаются источниковедение и ряд вспомогательных исторических дисциплин. История состоит из всемирной (всеобщей) истории и истории отдельных стран и народов (их отечественная история); подразделяется на историю первобытного общества, древнюю историю, средневековую историю, новую историю, новейшую историю. Отрасли: экономическая история, военная история, историческая география, историография и др. Органические части истории как комплекса наук - специальные исторические науки археология и этнография. История различных сторон культуры, науки и техники изучается историческими разделами соответствующих наук (история математики, история физики и т. д.) и видов искусства (история музыки, история театра и т. д.). История входит в группу гуманитарных наук, изучающих тот или иной регион (африканистика, балканистика), народ (синология и т. п.) или группу народов (славяноведение)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14943
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 01 июн 2016 06:53

shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 1.6.2016, 8:26) Я о том и говорю: история - вспомогательная отрасль социологии.
а историки и социологи об этом знают?
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 01 июн 2016 07:27

Сейчас происходит скачок количества. На определённом этапе возникнет и качество.
Сомневаюсь, потому как нынешнее количество и делается что бы замылить и размыть качество. История несомненно наука, только вот историки в основном к науке отношения не имеют. Вот такой вот парадокс.
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72759
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 15 сен 2017 08:49

Революция 1917 года исчезла из исторической памяти
Интересные выводы.... :)
Люди старше 30, 40, 50ти... лет не всегда :) уверенно отвечают на исторические вопросы. Получается - и в СССР с уроками истории были проблемы? КАк минимум - не все тогдашние ученики понимают разницу между Брестским миром и обороной Брестской крепости (а часть из этих учеников не знаю, что Слава КПСС вообще не человек :) )

С другой стороны, делается предположение, что раз царя свергли не большевики, то это может способствовать примирению "красных" и "белых". Т.е- автор считает, что "белые" - как раз за царя воевали? :blink:

Ну а про единство противоположностей - про взаимодополнение красного и белого (да еще с учетом того, что в 1991 "красные" опять сменились "белыми":)) вообще сильно. Осталось понять - "белые", но не прозападные - могут в природе существовать? :) И так ли уж важно - на фракции какого цвета общество раскалывается?
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6230
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 15 сен 2017 09:26

Потому и не знают (не помнят) люди кто кого сменил, что сегодня всё преподавание истории сводится к тупому запоминанию фактов и дат, а не к объяснению закономерности событий.

Например, кто сейчас понимает, что падение Германии в Перовой Мировой войне вызвано чередой падений её южных сателлитов и проникновением Антанты в "подбрюшье" Второго рейха?
Непонимание этого факта ведёт и к непониманию стремления Черчилля уже во Второй Мировой войне осуществить высадку на Балканах. Это его стремление объясняется только и исключительно желанием опередить СССР в доступе не Балканы, что если и является правдой, то не в полной мере.
Всё вышесказанное - IMHO

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72759
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 15 сен 2017 09:31

Ну, хорошо :) Сейчас - тупое запоминание. Но ведь в статье отдельно подчеркиваются результаты, полученные от людей старшего возраста..... Не проще ли предположить, что история (что в виде школьной программы, что в виде мемуаров генералов и президентов, что в виде научно-популярных передач,...) - не слишком людей интересует?
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72759
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 15 сен 2017 10:01

Правда :) если сейчас на улицах опросить людей про то - чему равен синус 45 градусов, как они представляют функционирование п-н перехода, используется ли в огуречном рассоле соляная кислота,... правильных ответов будет не сильно больше, чем при ответах на исторические вопросы (на мой взгляд) :)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
Fatboy
капитан
капитан
Сообщения: 5936
Зарегистрирован: 18 фев 2005 05:36
Откуда: Kокшетау
Контактная информация:

Сообщение Fatboy » 15 сен 2017 11:01

ABv писал(а):Цитата(ABv @ 15.9.2017, 15:31) Ну, хорошо :) Сейчас - тупое запоминание. Но ведь в статье отдельно подчеркиваются результаты, полученные от людей старшего возраста..... Не проще ли предположить, что история (что в виде школьной программы, что в виде мемуаров генералов и президентов, что в виде научно-популярных передач,...) - не слишком людей интересует?
Как Шурикос уже сказал, неумение правильно преподавать историю сводит процесс обучения к механическому заучиванию "исторических вех". Точно так же, как неумение преподавать язык сводит процесс его обучения к механическому заучиванию слов.
Suum cuique!

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72759
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 15 сен 2017 11:07

Шурикос сказал про "сегодня":
сегодня всё преподавание истории сводится к тупому запоминанию фактов и дат, а не к объяснению закономерности событий
поэтому, я и уточнил про людей старших возрастов

Ну а если на сегодняшнем дне не зацикливаться, то возвращаемся к вопросу про синус 45 градусов :)

К примеру - Горбачеву историю как преподавали? В виде набора дат для запоминания? ;)
России необходимо избавляться от сталинизма
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Eugenius
капитан
капитан
Сообщения: 2310
Зарегистрирован: 25 июн 2008 11:14
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Eugenius » 15 сен 2017 11:45

shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 15.9.2017, 12:26) Потому и не знают (не помнят) люди кто кого сменил, что сегодня всё преподавание истории сводится к тупому запоминанию фактов и дат, а не к объяснению закономерности событий.

Например, кто сейчас понимает, что падение Германии в Перовой Мировой войне вызвано чередой падений её южных сателлитов и проникновением Антанты в "подбрюшье" Второго рейха?
Непонимание этого факта ведёт и к непониманию стремления Черчилля уже во Второй Мировой войне осуществить высадку на Балканах. Это его стремление объясняется только и исключительно желанием опередить СССР в доступе не Балканы, что если и является правдой, то не в полной мере.
В том то и дело, что даты - это факты. А объяснение закономерностей - это интерпретация. И так как в России за 20 лет три раза сменялась парадигма, то каждый раз менялась и интепретация и многие люди просто запутались. Ведь одно и то же событие можно обяъснить с позиций марксизма-ленинизма, ултралиберализма или национального превосходства и найти соответствующие причинно-следственные связи.
Вот вы пишете, что к поражению Германии привело падение ее сателитов. А я вам напомню, что к этому времени союзники на западном фронте провели несколько успешных наступательных операций и германская армия стремительно теряла боеспособность также как ранее это произошло с российской.

Ответить

Вернуться в «Общие темы»