Военное строительство

темы, которые нельзя отнести напрямую ни к одному из существующих разделов.
Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 31 окт 2004 16:09

Вот одна из моих заготовок. возможно попробую кое где опубликовать:

Многочисленные реформы последнего времени в основном сводились к сокращению численности армии. Попытки создать стройную доктрину применения вооруженных сил наталкивались на видение главного руководства МО, а именно министра обороны. Так, когда при "власти" находился десантник, ускоренными темпами выдумывались "мобильные силы". Когда ракетчик - основной задачей было "ядерное сдерживание", когда авиатор - само собой авиация была на первом месте. Естественно во главе министерства не хватало еще адмирала - чтоб начать развивать флот, только боюсь, от такого он в последствии вообще может прекратить свое существование.
Сейчас военная доктрина в какой-то мере стала сбалансированной, пытаются подтягивать все. Однако появилась еще одна напасть - создание профессиональной армии. Только почему-то под этим подразумевается именно контрактная (или даже грубее - наемная) армия, данный тезис весьма спорный, но может это и действительно перспективное направление развития.
Однако все эти размышления полностью бесплодны при условии сохранения существующего чувства самоуважения военнослужащих. В прошлые времена это была элита общества не по словам, а по духу и совести. Многие виднейшие ученые и мыслители были воспитанниками армейской среды. Так вот – главнейшая проблема существующей армии – неуважение самой себя. Самоуважение начинается с внешних признаков, как-то: отдание чести между военнослужащими, опрятный вид, чистый язык без примесей мата (сейчас скорее можно говорить об отсутствии нормальной речи вообще). Т.е. можно констатировать полное отсутствие «гигиены» отношений. При этом требовать лояльного отношения общества к себе вообще получается нереально.
Следующая проблема – отсутствие желания служить в армии. В этом даже не «дедовщина» является главным фактором, во главе такого поведения призывников – нежелание терять время. Т.к. в то время когда он (призывник) будет проходить службу его товарищи будут учиться, работать – т.е. делать карьеру. В наше странное время карьера это все, это и достаток и уважение. Здесь следует правда остановится на самой службе, т.к. в современном понимании воинская служба – это в первую очередь обслуживание генералитета и офицерства, так сказать бесплатные слуги (а по сути временные рабы). Если же призывнику гарантируется использование его «по назначению», т.е. обеспечивается воинская подготовка, получают профессию (причем многие из них весьма пригодятся в гражданской жизни), количество уклонистов значительно снизилось бы. При этом жестокость «дедовщины» была бы значительно снижена в следствии занятости военнослужащих понятным им процессом. Здесь нужно остановится на следующем интересном моменте – занятости военнослужащего. Даже в «хорошие» для армии времена профильная занятость военнослужащего была неполная, т.е. оставалось достаточно много времени когда люди оставались предоставлены сами себе. А это является значительной проблемой армии, если кратко - это скука-ничегонеделание. Ведь сложно придумать себе занятие при ограниченной личной свободе. А это серьезная предпосылка к подрыву дисциплины, и как следствие падения боеспособности. В царское время с этим боролись с помощью муштровки, правда отсутствию «лишнего» времени связанного с общим техническим состоянием того времени. В относительно недавние времена одной строевой подготовкой уже было не обойтись, и солдат стали активно привлекать к хозяйственной деятельности. Все бы неплохо, но хозяйственная деятельность тоже была фактором снижающим дисциплину да и часто нужно было просто занять солдат. Для этого часто придумывались мало нужные но трудоемкие задания. Здесь вполне уместно вспомнить следующее армейское выражение: «копать от забора до обеда».
Таким образом первейшей реформой должна быть реформа отношений между военнослужащими, по сути это заставить работать существующий устав, а лучше выработать новые правила. А на втором месте следует придумать занятие для военнослужащих помимо их непосредственного военного обучения. Это может быть как получение смежной профессии, подготовка к получению или даже получение высшего образования.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 31 окт 2004 17:56

О контрактной армии - я противник по известным причинам. При этом РАЗУМЕЕТСЯ контрактник НОРМАЛЬНЫЙ (а не контрабас за 3000 рублей в месяц) будет эффективнее и образованнее в военном смысле, нежели призывник.
Т.о. моё мнение можно сформулировать так:
1.СБР должны быть полностью составлены из контрактников (а они уж в отношениях между собой разберутся сами), высокооплачиваемых и хорошо обученных. Из таких должны быть составлены подразделения на каждом основном направлении. Контрактники не должно означать наёмники, эти люди не только деньги зарабатывают, но и ордена (а не так, как в Чечне, где контрабас В ПРИНЦИПЕ не мог рассчитывать на орден или даже медаль!).
2.Основа армии должна быть призывной. По призыву в армию должны идти ВСЕ, без исключения, группы населения. Престиж армии должно повышать любыми методами, вплоть до шельмования по всем СМИ "косарей" как убогих на голову людей. Как раньше - в армии не отслужил - не мужик а педик.
3.Наполнение войск техникой имеет в ближайшей перспективе вторичное значение. Если людей не будет, какая нахрен разница, сколько у нас Т-95 в полках?

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 31 окт 2004 18:35

В общем согласен.
Однако то что контрактники сами меж собой разберутся думаю в корне неверно. Их нужно тоже держать в определенных рамках.
Вот и стоит главный вопрос - чем занять людей вне боевой подготовки. Мои вар. хот озвучены, но это только узкий круг людей. Нужно продумать занятие для всех в обязательном порядке, но разноплановые по интересам. И наконец что делать с теми кто отказывается нести эту доп нагрузку?

Кстати возник вопрос, а какое обеспечение и как "гоняли" сверхсрочников?

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 31 окт 2004 18:49

Шо значит гоняли ?

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 31 окт 2004 19:22

В смысле поддержания дисциплины. К ним ведь был уже другой подход, чем к срочникам.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 31 окт 2004 19:24

Точно другой. Но об этом лучше не стоит.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

T.K.Whipla

Сообщение T.K.Whipla » 31 окт 2004 19:33

Господа хорошие, я вот, например, согласен, что армия, в идеале, должна быть обязательной ступенью, грубо говоря, социализации мужчины. Но не та армия, которую мы имеем сейчас. На мой скромный и несколько предвзятый взгляд, таковая как раз приведёт к обратному эффекту.

Аватара пользователя
Рагнар
капитан
капитан
Сообщения: 3374
Зарегистрирован: 01 сен 2004 17:07
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Рагнар » 01 ноя 2004 09:37

У америкосов, кажись, армия ВСЯ контрактная? И немногочисленная? Правда, у них границ с явными врагами нет, но шастают они по всему миру... И считаются далеко не последней армией...
Профессионал должен служить (работать) за хорошие деньги, но он - не является при этом наемником. Конкретный пример школы наемников в чистом виде - Иностранный Легион.
Почему бы нам не сформировать из офицерского корпуса (из ушедших в отставку молодых офицеров в том числе) небольшую, но высокопрофессиональную армию? Со средней з/п в 1500-2000 долларов + боевые-полевые? Не думаю, что среди офицеров будут проблемы с дедовщиной, или незанятостью свободного времени, - культура и менталитет другой. У нас же сотни тысяч обученных офицеров, причем обученных очень и очень неплохо - где они все? На гражданке... А в армию призывают (на веревке тащат) безбашенный, ничего не умеющий, и ничего не желающий молодняк (на 50% из наркотов, на 50% из инвалидов) с той самой гражданки. Есть предел идиотизма в этой стране?!
Кто не с нами - вам же хуже!

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 01 ноя 2004 17:38

Но не та армия, которую мы имеем сейчас. На мой скромный и несколько предвзятый взгляд, таковая как раз приведёт к обратному эффекту.
Тан нужно изменить ситуацию. По сути эдинственное средство это востановление дисциплины. Сейчас можно говорить об ее отсутствии.
америкосов, кажись, армия ВСЯ контрактная? И немногочисленная? Правда, у них границ с явными врагами нет, но шастают они по всему миру... И считаются далеко не последней армией...
Они предпочитают ее называть добровольной. При этом численость ее весьма немаленькая, да и забывать про резервистов не стоит. И это без учета Национальной Гвардии США.
Кроме того. сейчас появились пожелания многих высокопоставленых чиновников (как военных, так и гражданских) включая сенаторов и конгрессменов о востановлении призывной системы комплектования ВС.

Напомню американский взгляд на термин "профессиональная армия", упрощенно - это армия из одних офицеров. На это даже они пойти не могут.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 01 ноя 2004 21:37

У америкосов, кажись, армия ВСЯ контрактная
широко распространёное заблуждение. Как только начинается СЕРЬЁЗНАЯ война - следует ПРИЗЫВ резервистов. Для того, чтобы резервист чего-то стоил, его надо обучать. Ну хотя бы по жопе шариками для пейнтбола лупить, чтобы не задирал выше...

Про "офицерскую" армию. Был такой пример в мировой истории - Белая гвардия. Сам знаешь, чем всё закончилось ВСЁ РАВНО.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Ответить

Вернуться в «Общие темы»