Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

История кораблестроения и морских сражений от древних времён до 1953 г.
Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52695
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение sas » 10 мар 2018 16:33

Я "не жгу" А привожу аргументы. А не бла-бла -бла о том как Сталина "пугали" в Потсдаме )))
И уж тем более не твоё "Сталин изменил взгляды на флот" из-за появления ЯО.
Хозяин канешно Икона( для верующих) :)..Но трансформировал флот СССР под нюки -"кукурузник". Ему и Славу поём

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение vova » 10 мар 2018 16:51

sas писал(а):
10 мар 2018 16:33
Я "не жгу" А привожу аргументы. А не бла-бла -бла о том как Сталина "пугали" в Потсдаме )))
И уж тем более не твоё "Сталин изменил взгляды на флот" из-за появления ЯО.
Хозяин канешно Икона( для верующих) :)..Но трансформировал флот СССР под нюки -"кукурузник". Ему и Славу поём
- в сухом остатке;
- строительство Большого флота, для действий в прибрежной зоне (АВ для океанских флотов не планировались), было прервано войной!
- послевоенная программа строительства флота ("возле Америки воевать не будем" - Сталин, по опыту войны), скорректированная после смерти Сталина и закрыта Хрущевым. Масса прекрасных кораблей, созданных и заложенных для прикрытия морских рубежей СССР, была порезана на иголки. Американцы свои артиллерийские крейсеры просто переделывали в ракетные - провала в комплектности и численности флота "в новых условиях" избежали.
- строительство стратегических ПЛ, по-большому счету, развернулось при Брежневе, а не у "кукурузника".

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52695
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение sas » 10 мар 2018 17:03

- в сухом остатке;
Фантазии Ферятьева. Вернее Vova.
А по факту сначала СССР рожало примерное подобие Кригсмарине. Коммунистические "Тирпицы" с "Бисмарками"( "Советский союз"), "карманными линкорами"( тяжёлыми крейсерами) и т.д.
Т.е флот способный потягаться в эскадренном бою с любым тогдашним флотом мира ( кроме американского и японского, но тогда про них никто не знал толком :))..недооценивали).
Затем ОТДЕЛЬНЫЕ хотелки флота( по итогам ВОВ, в которой флот себя проявил крайне мало..отдельными пеар акциями..да флотскими экипажами в стрелковых бригадах и бригадах морской пехоты) выкинули в сортир.
И флот стал тем кем он и должен был быть. Средством ОБЕСПЕЧЕНИЯ сухопутных операций чисто континентальной державы.
Но так было до Никиты Сергеевича. который СКАЗАЛ
При современных средствах обнаружения, связи, мощных ракетных средствах поражения могут ли выполнять свои задачи надводные корабли при своих крупных размерах? Надводные корабли станут обузой... Изменяется значение артиллерии при развитии ракетного оружия. Поэтому башенную корабельную и береговую артиллерию развивать нецелесообразно... Современная броня не защищает от ракетного оружия... Верю в подводные лодки. Подводный флот и морскую авиацию надо сделать главной силой для борьбы на море... Прикрытие коммуникаций требует создания авианосцев для решения задач ПВО. Но эта задача не ближайшего времени. Возможно, целесообразно спроектировать и построить для начала один авианосец с целью накопления опыта для определения порядка дальнейшего их строительства, когда это потребуется... Нужны корабли противолодочной обороны... Нужно совершенствовать противолодочное оружие эскадренных миноносцев. Эти корабли должны обладать способностью эффективно решать задачи ПЛО и ПВО... Надо решать вопрос о строительстве баз для размещения кораблей с, необходимой инфраструктурой для обеспечения ремонтными мастерскими, энергетическими средствами с берега. Особое внимание - строительству вспомогательного флота для обеспечения рассредоточенного базирования кораблей... Нужно строить новые верфи. Тогда в короткий срок сможем создать сильный флот

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52695
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение sas » 10 мар 2018 17:35

Кстат..Никита предвосхитил и современную редакцию ВМС включая даже авианосец для задач ПВО :)

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение vova » 11 мар 2018 17:44

sas писал(а):
10 мар 2018 17:35
Кстат..Никита предвосхитил и современную редакцию ВМС включая даже авианосец для задач ПВО :)
- Никита???
Корпус крейсера проекта 82, ставший мишенью - утопить ракетами не удалось: https://topwar.ru/uploads/posts/2014-02 ... 116_82.jpg

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52695
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение sas » 17 мар 2018 12:58

- Никита???
Охереть для Вас открытие..правда? :)
Ну так выше прямая речь Никиты Сергеевича Хрущёва. Специально для Вас избранное выделено размером и цветом

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52695
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение sas » 17 мар 2018 18:53

утопить ракетами не удалось
Важное примечание : "советскими ракетами".
Впрочем.."утопить" и лишить возможности вести бой" - это две большие разницы.

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4594
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение vova » 20 мар 2018 15:06

sas писал(а):
17 мар 2018 12:58
Охереть для Вас открытие..правда? :)
Ну так выше прямая речь Никиты Сергеевича Хрущёва. Специально для Вас избранное выделено размером и цветом
- ну да, ну да! Языком болтать не мешки ворочать:

"Верю в подводные лодки. Подводный флот и морскую авиацию надо сделать главной силой для борьбы на море"
- ну строительство атомных лодок началось 12 сентября 1952-го (с водо-водяным и жидкометаллическим реакторами) с постановления Сталина о проектировании и строительства проекта 627 ("Ленинский Комсомол") , так что не Никита дал пинок атомоходам.
А , извините, "истребительную морскую авиацию" Никитушка куды перевел, ась? Та которая и должна прикрывать флот у своих берегов!


"Нужны корабли противолодочной обороны... Нужно совершенствовать противолодочное оружие эскадренных миноносцев. Эти корабли должны обладать способностью эффективно решать задачи ПЛО и ПВО... "
- пардон, американцы модернизировали свои артиллерийские корабли в 50-х и не чихали, мы пару крейсеров ("Дзержинский" в ЗРК "Волхов", а "Нахимов" в УКР "Стрела") - тоже, но остальные то - пошли "на иголки". Ракетные крейсера (5400 тонн) и БПК пошли только в 62-м ( и это только первые: ракетный крейсер Грозный и БПК "Комсомолец Украины" - закладывался как эскадренный миноносец) , до этого "держали морскую границу", в основном, ракетные катера.
Противолодочные крейсера "Москва" и "Ленинград" проектировались поперек здравого смысла:
"Строительство флота, не прикрытого авиационным, в первую очередь истребительным, "зонтом", является бесполезной тратой народных денег"(научно-исследовательская работа "Ордер", выводы 72-го года).
"Не корабельная авиация охраняет флот, а флот охраняет носителя этой авиации, которая и решает все задачи флота или их большую часть" (Горшков).

И что в остатке у Никиты ... отсутствие флота к Карибам? А то бла-бла!

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 52695
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение sas » 20 мар 2018 21:21

- ну да, ну да! Языком болтать не мешки ворочать:
Вы в этом эксперт :)
Что и подтверждается остальным текстом.
Итак..правитель государства сказал..Правитель сделал.
В остальном..ну почитайте хоть что то серьёзное. ))))
Ваши личные таракашки по поводу крутизны одного покойника у руля страны в сравнении с убогостью другого, который всего то..зарыл первого,выкинув из мавзолея - это исключительно Ваши личные таракашки.
Ибо атомно-ракетный подплав и ракетные полки МА - это всё же заслуга Никитки :)

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72493
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Re: Оценка действий советского ВМФ в ВОВ

Сообщение ABv » 21 мар 2018 06:05

Ну так эти полки не из ничего появились. До них были инженерные бригады РВГК.
И сам ядерный заряд и носители - всяко при Сталине (хотя.... может быть - вопреки ему? ;)) появились.....

Ответить

Вернуться в «История флота»