Минная война

гражданское и военное кораблестроение, боевые действия на море в период с 1953 г. и по текущий момент.
Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 02 сен 2016 04:52

Вы не в состоянии его понять?
Что за нездоровая манера - отвечать вопросом на вопрос!
Понимаю, почему Вы не хотите отвечать прямо: сразу выплывет разница между тем, что я писал, и тем, с чем Вы спорите.
Почему ни одной "умной" мины не было выставлено во время усмирения Грузии?  
...
 Речь о наших берегах.
Утопление РКР "Москва"..со компанией..
По той же причине, по которой Грузия не наносила удары баллистическими ракетами по Москве (без кавычек)... :rolleyes: :D
Всё вышесказанное - IMHO

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53173
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 02 сен 2016 06:41

shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 2.9.2016, 6:52) Что за нездоровая манера - отвечать вопросом на вопрос!
Значит без вопроса: Вы не понимаете ответов.
о той же причине, по которой Грузия не наносила удары баллистическими ракетами по Москве (без кавычек)[/quote]
А при чём тут Грузия? Мы же исключительно о США.Которые скрытно ДОЛЖНЫ размешать умные мины в территориальных водах и СЭЗ РФ :D
Но не размещают. Почему то.Хотя военных судов НАТО в ИЭЗ РФ постоянно находится не один десяток..бывает.И даже в терводы..единицы заходят
Последний раз редактировалось sas 02 сен 2016 06:50, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 02 сен 2016 09:50

shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 31.8.2016, 11:24) Что, пробомбить проход размером 5х100 км?
shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 31.8.2016, 19:32) Это сколько же взрывчатки надо?
sas писал(а):Цитата(sas @ 31.8.2016, 20:04) Если в тоннах - то примерно 1200
1200 тонн - это примерно 200 комплектов ШЗ-1 или ШЗ-2.
http://www.nnre.ru/transport_i_aviacija ... 08/p46.php
Каждый комплект в состоянии проделать проход длиной 600 м и шириной от 5 до 100 м (в зависимости от глубины подрыва), т.е. от 3000 до 150.000 кв.м.
200 комплектов могут проделать проход площадью от 0.6 до 3 кв.км. И вовсе не 150 кв.км.
Да и то - ШЗ работают до глубины 100 м...
sas писал(а):Цитата(sas @ 2.9.2016, 9:41) Значит без вопроса: Вы не понимаете ответов.
Это как та чёрная кошка в тёмной комнате, которой (кошки) нет: как можно понять (или не понять) ответ, который не был дан?
Но не размещают. Почему то.[/quote]
Они ещё и "Томагавки" обычно :D не запускают... Какие выводы Вы сделаете из факта наличия отсутствия фактов ;) пуска "Томагавков"? ;)

К вопросу о том, что траление - это как два пальца об асфальт:
http://www.korabli.eu/galleries/oboi/vo ... -gumanenko
Корабль проекта 12660 является первым в истории Российского военного кораблестроения морским тральщиком, способным уничтожать глубоководные мины-торпеды «Captor», гидроакустические буи противолодочной системы оповещения «Colas» и другие подводные объекты противника на глубине до 1000 метров. В составе ВМФ России это единственный тип корабля противоминной обороны, способный обеспечить вывод АПЛ в оперативную зону моря и океана.[/quote]
Их у нас аж две (sic!) штуки.
Последний раз редактировалось shuricos 02 сен 2016 09:51, всего редактировалось 1 раз.
Всё вышесказанное - IMHO

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53173
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 02 сен 2016 10:39

Они ещё и "Томагавки" обычно biggrin.gif не запускают... Какие выводы Вы сделаете из факта наличия отсутствия фактов wink.gif пуска "Томагавков"? wink.gif
Вывод прост: нет никакой обычной необходимости ожидать пусков "Томагавков"
Их у нас аж две (sic!) штуки.
И достаточно.С точки зрения военно-морского руководства страны. Построен 02668 и больше ничего не заказывалось
Но и какая связь между тральщиками и минными заградителями?
Вы же тут песнь поёте о том что мины - это наше( и США - всё)
Может, пора закладывать вдоль границ территориальных вод и исключительной экономической зоны "спящие" управляемые минные поля, чтобы в "час Ч" активировать их, а в мирное время использовать для контроля над акваториями (использовать массивы гидрофонов и магнитометров мин для отслеживания перемещений надводных и подводных кораблей)?

Может, надо формировать запасы и устанавливать рассредоточенные ПУ для самоходных мин, чтобы в угрожаемый период заминировать проливные зоны и порты противника?
Ответ на эти "может" прост "Нет никакой необходимости в связи с преувеличением выдвигателем тезиса роли данного типа оружия в СОВРЕМЕННЫХ конфликтах"
Последний раз редактировалось sas 02 сен 2016 10:41, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53173
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 02 сен 2016 10:54

Да..не упомянуты 12700( как более дешёвый вариант чем 02668 - в постройке.( и на два подписан госконтракт)
Прошу обратить внимание что и эти корабли - не "эскадренного" назначения, что чётко позволяет понять концепцию которой придерживается руководство отечественного ВМФ.)
По концепции применения минного оружия ВМФ США мануалы тоже имеются
Последний раз редактировалось sas 02 сен 2016 10:59, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 03 сен 2016 07:59

sas писал(а):Цитата(sas @ 2.9.2016, 13:39) Вывод прост: нет никакой обычной необходимости ожидать пусков "Томагавков"
]
Никарагуа тоже не было "никакой обычной необходимости ожидать" американских мин в своих терр.водах?
Но одно дело - если на мине подорвётся никарагуанский траулер, а другое - если наш РПКСН.

Но и какая связь между тральщиками и минными заградителями?[/quote]
Мины желательно ставить скрытно - через торпедные аппараты подводных лодок.

По концепции применения минного оружия ВМФ США мануалы тоже имеются[/quote]
И в рамках этой концепции строятся LCS, которые могут использоваться и как минные заградители, и как морские тральщики.
Последний раз редактировалось shuricos 03 сен 2016 08:00, всего редактировалось 1 раз.
Всё вышесказанное - IMHO

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53173
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 03 сен 2016 08:28

Никарагуа тоже не было "никакой обычной необходимости ожидать" американских мин в своих терр.водах?
Там работали боевые пловцы. А не минные заградители :D (ПДО/ПДСО)
Мины желательно ставить скрытно - через торпедные аппараты подводных лодок.
И что у нас ныне подобно "Лембиту"? :D
И в рамках этой концепции строятся LCS, которые могут использоваться и как минные заградители, и как морские тральщики.
А ещё они летать могут :D только низенько.Если соответствующий модуль разработать и поставить.
Не надо натягивать сову на глобус. США проектируют универсальный корабль со сменными боевыми модулями.А не СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ минзаг :D ( тем более что и не минзаг это от слова вообще)
Это во первых строках письма.
А так это быстроходное противолодочное грузовое судно...
быстрой транспортировки кораблём на театре военных действий грузов массой до 700 т[/b]
минную разведку и ликвидацию установленных противником морских мин
проведение специальных операций, в том числе диверсионных, Силами Специальных Операций ВМС США
антитеррористическую защиту
противолодочную защиту (защиту от действий ПЛ противника).]
могут использоваться и как минные заградители,
Мины желательно ставить скрытно - через торпедные аппараты подводных лодок.
Всего две фразы
Последний раз редактировалось sas 03 сен 2016 08:28, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 03 сен 2016 10:59

sas писал(а):Цитата(sas @ 3.9.2016, 12:28) Там работали боевые пловцы. А не минные заградители
Там мины ставились и с быстроходных катеров.

Да и какая разница как противник может поставить мины в наших терр.водах - водолазами, с катеров, с подводных лодок, с вертолётов, с кораблей. Факт в том, что МОГУТ поставить даже в территориальных водах.
sas писал(а):Цитата(sas @ 3.9.2016, 12:28) И что у нас ныне подобно "Лембиту"? :D
Все наши и американские лодки, оборудованные ТА 533 мм.
В т.ч. "варшавянки" могут нести до 24 мин.
sas писал(а):Цитата(sas @ 3.9.2016, 12:28) Если соответствующий модуль разработать и поставить.
Они уже имеют необходимые аппараты и ставят их на построенные LCS.
sas писал(а):Цитата(sas @ 3.9.2016, 12:28) США проектируют универсальный корабль со сменными боевыми модулями.А не СПЕЦИАЛИЗИРОВАННЫЙ минзаг
Не надо передёргивать. Сказано было: "строятся LCS, которые могут использоваться и как минные заградители, и как морские тральщики".
sas писал(а):Цитата(sas @ 3.9.2016, 12:28) Всего две фразы
Что Вас смущает?
Сказано: "Мины желательно ставить скрытно - через торпедные аппараты подводных лодок".
А LCS предназначен для действий на мелководье, где применение АПЛ (иных у США нет) невозможно или нежелательно.
Последний раз редактировалось shuricos 03 сен 2016 11:00, всего редактировалось 1 раз.
Всё вышесказанное - IMHO

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53173
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 03 сен 2016 11:22

Факт в том, что МОГУТ поставить даже в территориальных водах.
И имеющихся сил( с учётом программы строительства) и средств вполне достаточно, что-бы не драматизировать сию угрозу.Равно как и наличие в природе "Томагавков"
Все наши и американские лодки, оборудованные ТА 533 мм.
И что? :D Между "могут" и "несут"( или постоянно проводят УЧЕНИЯ ..изредка с боевой постановкой) - огромная разница.
Они уже имеют необходимые аппараты и ставят их на построенные LCS.
Ни одного LSC в роли минзага не существует в природе. Ну а то что "они имеют"..они и атомные авианосцы имеют.И подлодки по три лярда штука.Они даже Ф-35 имеют..Уже 17 лет скоро как.
А LCS предназначен для
Уже цитировалось.
иных у США нет
Зато они их могут в любой момент арендовать :) . У Швеции
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 05 сен 2016 10:13

А тем временем:
12 июня 2016

Накануне два американских стратегических бомбардировщика B-52 приближались к границам Российской Федерации в районе акватории Балтийского моря. Речь идёт о самолётах с позывными ICER01 и ICER02, которые поднимались в воздух с военной базы в Великобритании (Милденхолл). По информации ресурса Airforce Times, в задачу экипажей входила постановка противокорабельных мин на Балтике. 

Речь идёт об участии американских самолётов, способных нести на борту ядерное оружие, в натовских учениях "Baltops 2016", в которых принимают участие и несколько ненатовских государств, называемых в военном альянсе «партнёрами». 

Противокорабельные мины (как сообщается, «учебные») были поставлены менее чем в 40 морских милях от базы Балтийского флота ВМФ РФ. 
https://topwar.ru/96692-amerikanskie-st ... mf-rf.html
Всё вышесказанное - IMHO

Ответить

Вернуться в «Флот сегодня»