Астрономия и космонавтика

[Fatboy]

Цитата(vepr @ 3.9.2017, 12:33) Так в чем же стандартизация? (серьезно - спрашиваю без всякого яда, просто "не вижу, не понимаю")

В многоразовости первой (возвращаемой) ступени.

Странно 930-е сообщение я писал без всякой иронии и сарказма, просто указывая непонятные тех. моменты.[/quote]
Возможно, мне показалось.

А что касается Роскосмоса (я даже отметил, что не вижу "угрозы" Роскосмосу со стороны компаний И.Макса), то что поделать, что "полимеры" действительно того ...[/quote]
Ну, раз "полимеры" действительно того, то и Росскосмос, по этой логике, тоже - "тово". А, если Роскомос "тово", то, значится, и российская космическая программа, что бы под этим ни понималось, тоже - "тогой-т".

Там даже технических проблем нету - пускай запуск "Ангары" только начился, но сразу "пошел".[/quote]
Я за Ангару не менее горд, но, как заметил Петрович, этот проект - наработки еще 70-х. Ничего революционно-прорывного в ней нет.
К тому же под какие-такие невхрененные проекты Ангара заточена? Роскосмос что, объявил о начале какой-то долгосрочной космической программы? Мы летим исследовать Венеру или, хотя бы, Луну?

[a1tra]

Вообще все ракеты это старые наработки китайцев, которые изобрели порох.
Ангара создана как модульная и по настоящему стандартизованная ракета на экологичном топливе, которую можно использовать для запуска разных нагрузок, от сверх лёгких до сверхтяжелых.
Ракета эта создана для обеспечения гарантированного доступа России в космос со своей территории.
У американцев такого доступа в космос нет. На космическую станцию они пассажирами летают, а военные спутники на российских двигателях запускают.

[Fatboy]

Цитата(a1tra @ 4.9.2017, 10:38) У американцев такого доступа в космос нет. На космическую станцию они пассажирами летают, а военные спутники на российских двигателях запускают.

Можно это повторить как мантру еще раз 50, но что это изменит? У России появится собственная космическая программа?

В настоящий момент весь Роскосмос фактически заточен на роль "орбитального извозчика" для всяких богатеньких буратин, которые, как раз, свои космические программы имеют и успешно их реализовывают. Как показывает история, профессия "бомбилы" очень уязвима и становится малоприбыльной, как только на рынке появляется более-менее достойный конкурент, либо "буратина" обзаводится собственным средством передвижения - Маск с Фальконом, китайцы, индийцы и т.п.

[Петрович]

Цитата(a1tra @ 3.9.2017, 23:49) Не отстать в чем?

в числе запусков и выручке от них

Цитата(a1tra @ 4.9.2017, 7:38) Вообще все ракеты это старые наработки китайцев, которые изобрели порох.
Ангара создана как модульная и по настоящему стандартизованная ракета

Лутц Кайзер смотрит на этот комент как на...
Вот OTRAG был реально прорыв и стандартизация а не 3 разных стартовых стола для "стандартизированной" в мечтах хомячков ракеты. Запускай хоть в Руанде с площадки выровнянной ниггерами с инфраструктурой привезённой автоколонной на пустое место за неделю.
Хотя надёжность конечно хромала на все ноги, но и делали её чуть ли не в гараже. А отработай технологию лет 10 силами государства и с научными школами как у Янгеля или Челомея... Глядишь - и свои полноценные ракеты как кубсаты собрать могла бы группа первокурсников заказав компоненты на ебее

У американцев такого доступа в космос нет. На космическую станцию они пассажирами летают, а военные спутники на российских двигателях запускают.[/quote]
чё, и у Маска они? А Дельта-4? И ведь запускают. военный USA-272 пускали например в декабре - именно дельтой с кошерными американскими движками. Летать правда не летают, но уже вообще хотят от неё отказываться.

[alexetsa]

Цитата(a1tra @ 4.9.2017, 7:38) У американцев такого доступа в космос нет. На космическую станцию они пассажирами летают, а военные спутники на российских двигателях запускают.

Уже опробовали запуск у Маска в этом году.

На счет пассажиров - так и над этим работают... И у него есть единственный в мире возвращаемый грузовик.

Такое ощущение, что у нас с многоразовостью космических аппаратов проблемы исключительнов силу их "нетрадиционности". Ну не любят у нас нетрадиционность.

[a1tra]

Цитата(Fatboy @ 4.9.2017, 11:00) Можно это повторить как мантру еще раз 50, но что это изменит? У России появится собственная космическая программа?

Так поинтересуйтесь.
Например Луна-25. Окажется, что такая программа есть. На ближайшие лет 10 все расписано и выполняется поэтапно.

[a1tra]

Цитата(alexetsa @ 4.9.2017, 18:43) На счет пассажиров - так и над этим работают... И у него есть единственный в мире возвращаемый грузовик.

Такое ощущение, что у нас с многоразовостью космических аппаратов проблемы исключительнов силу их "нетрадиционности". Ну не любят у нас нетрадиционность.

Слава отважным американским астронавтам, которые полетят в космос на подержанном грузовом корабле. Видимо ещё парочку экипажей надо угробить, чтобы сделать нормально.
И это заметьте, в будущем времени. При том что наши корабли давно летают. Работа идет над новыми кораблями и ракетами.

Цитата(Петрович @ 4.9.2017, 11:09) Лутц Кайзер смотрит на этот комент как на...
Вот OTRAG был реально прорыв и стандартизация а не 3 разных стартовых стола для "стандартизированной" в мечтах хомячков ракеты. Запускай хоть в Руанде с площадки выровнянной ниггерами с инфраструктурой привезённой автоколонной на пустое место за неделю.
Хотя надёжность конечно хромала на все ноги, но и делали её чуть ли не в гараже. А отработай технологию лет 10 силами государства и с научными школами как у Янгеля или Челомея...

Похоже вы только что изобрели ПГРК ''Тополь''.

[Петрович]

Цитата(a1tra @ 4.9.2017, 22:59) Слава отважным американским астронавтам, которые полетят в космос на подержанном грузовом корабле. Видимо ещё парочку экипажей надо угробить, чтобы сделать нормально.

ну мы ж своих тоже гробили в процессе отладок, так что дело житейское

Похоже вы только что изобрели ПГРК ''Тополь''.[/quote]
так зачем тогда распил с ангарой если есть чудесные МБР?

Цитата(a1tra @ 4.9.2017, 22:38) Например Луна-25. Окажется, что такая программа есть. На ближайшие лет 10 все расписано и выполняется поэтапно.

Первоначально запустить зонд к Луне планировалось в 2014 году. Запуск не состоялся в связи с решением замены ракеты-носителя — с «Союза» на «Зенит» по причине неполного соответствия первой по некоторым ключевым характеристикам. После аварии автоматической межпланетной станции «Фобос-Грунт» запуск решили перенести на 2015 год. 15 октября 2013 года было объявлено о переносе запуска аппарата на 2016 год

По данным на май 2017 года, запуск должен состояться в конце 2019 года, но разработчики космического аппарата отмечают наличие в проекте «нерешенных проблем по массе и энергетике».
и так у них всё

[a1tra]

А в хотите , чтобы Луна-25 летела как есть и повторила судьбу Фобос-Грунта? Или разумнее перепроектировать и проверить?

Вы очень лояльны к неудачам американцев, и беспощадны к нашим трудностям.

[alexetsa]

Цитата(a1tra @ 4.9.2017, 21:59) Слава отважным американским астронавтам, которые полетят в космос на подержанном грузовом корабле. Видимо ещё парочку экипажей надо угробить, чтобы сделать нормально.

Не на подержанном грузовом - пассажирский это другая модификация пепелаца.

Цитата(a1tra @ 4.9.2017, 21:59) И это заметьте, в будущем времени. При том что наши корабли давно летают. Работа идет над новыми кораблями и ракетами.

У них тоже летали. А потом они себе на голову сделали Шаттл... Вместо того, чтобы спроектировать корабль заново после того, как зарезали гигантичесекую космическую программу, частью которой он должен был быть.

Собственно, Маск идет относительно накатанным путём - с ракетным стартом. В воздушный старт коммерс вряд ли вложит деньги несмотря на всю потенциальную перспективность - слишком большие для коммерса риски.

Цитата(a1tra @ 4.9.2017, 22:57) А в хотите , чтобы Луна-25 летела как есть и повторила судьбу Фобос-Грунта? Или разумнее перепроектировать и проверить?

Разумнее. Но, к сожалению, по-своему показательно. Ведь когда-то наши на Луну уже летали )