Ситуация в Грузии

обсуждение ситуации на пространстве быв. СССР и в первую очередь в России.
Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53173
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 07 окт 2012 11:15

А вообще, в некоторых кругах грузин сплошные сожаления
Итак, в Грузии смена караула. Примерно до конца месяца коалиция «Грузинская мечта» укомплектует парламентское большинство, сформирует правительство и приступит к управлению страной.

Не буду сейчас вдаваться в подробности, связанные с социально-экономической программой мечтателей, тем более что толком о ней ничего неизвестно, кроме того, что у Бидзины Иванишвили много денег, а если он сумел заработать 5 ярдов для себя то легко сумеет достать для страны хотя бы половину.

Не буду также ничего говорить о шансах на успех в этой области – главным образом потому, что не хочу быть похожим на упертых оппозиционеров недавнего прошлого, привыкших ругаться и материться как по поводу так и без повода. Постараюсь быть тактичным и не высказываться раньше времени – в конце концов, они уже пришли к власти, и единственное что нам всем остается – это дать им шанс.

В данном случае я будут говорить о том, в чем уверен без каких-либо сомнений – это политике «Грузинской мечты» в отношении Абхазии и т.н. Южной Осетии.

Вообще же, многие годы в Грузии бытовало мнение о том, что единственным способом вернуть потерянные территории является война – «Отобранное силой невозможно вернуть миром» - говорили тогда наши сограждане – в том числе и те, кто сегодня клянется в верности мирному пути урегулирования конфликтов.

Но август 2008 года наглядно показал, что пока Россия жива и стоит на двух ногах, вооруженный путь невозможен. И тогда в нашем обществе произошел вынужденный перелом в пользу исключительно мирного пути урегулирования - причем не просто мирного, а пацифистского, с завываниями «ах, наши абхазские братья», «как же вы без нас, и как же мы без вас...». Пропаганда этой идеологии шла так долго и усиленно, что наши люди кажется поверили-таки, что беспринципное валяние в ногах абхазов и осетин может принести желаемый результат.

Правительство Саакашвили этим серьезно грешило – особенно в публичных выступлениях лидеров.

Однако курс теперь уже уходящего правительства – это ничто по сравнению с тем, что предлагает «Грузинская мечта».

Как я уже сказал, националы тоже любят вздыхать по потерянной братской любви но при этом у них были хоть какие-то зачатки реальной политики – они закрыли границы Абхазии и т.н. ЮО, максимально усложнили абхазам и осетинам возможность бывать в цивилизованном мире (Сочи и Владикавказ не в счет), препятствуют появлению инвесторов в самоотделившихся территориях.

В общем, мораль сей басни такова – либо в цивилизованный мир, но только при нахождении компромисса с Грузией, либо в болоте с Россией – навечно.

Судя по всему эта политика кнута и пряника отменяется. Теперь в приоритете – пряник. Один, большой, гигантский пряник. И надежда на то, что увидев неслыханную щедрость мечтателей, абхазы и осетины растроганно всплакнут и бросятся в братские объятия – «извините нас, мы больше не будем».

Судя по всему, новой политикой Грузии в отношении конфликтных территорий будет абсолютная сдача всех позиций, уступки по всем позициям, кроме собственно признания независимости.

Политика будет простой и понятной – «ах, наши братья абхазы и осетины, это мы, мы глупые во все виноваты - ну скажите, чем вас обрадовать - железную дорожку открыть - без проблем, иностранным инвесторам дать красный свет - да ради бога, паспорта признать - ну о чем базар...».

В общем идти на все уступки – неважно, что если у абхазов будет возможность со своими паспортами ездить по всему миру, получать образование в лучших университетах Запада, приглашать к себе серьезных иностранных – а не только российских инвесторов – у них непременно возникнет резонный вопрос – «А какого черта тогда вы нам нужны?».

По мнению идеологов подобного подхода неважно, что переговоры идут 20 лет и не приносят никакой пользы – все равно хорошо, потому как переговоры нужны сами по себе. 10 лет назад ситуация была лучше – и почему? Потому что Шамба приезжал в Тбилиси. И что с того, что приезжал? Ничего, пустячок, а приятно.

Будущие переговорщики вероятно не знают, что абхазы умные - они примут все, что мы им дадим, а сами взамен даже спасибо не скажут - если что, удивленно поднимут бровь - "а что, мы разве что-то обещали взамен?"

Да, дорогие мои мечтатели. Дела обстоят именно так – абхазы всегда с радостью идут на любые переговоры, но только в той части, которая им выгодна. И немедленно прекращают их в случае, если что-то идет не так, как они хотят.

В каком-то смысле даже хорошо, что официальной политикой мечтателей в территориальных вопросах будет безудержный садомазохизм. В конце концов, эти господа уже многие годы кричат на всех углах – дайте нам порулить и мы все сделаем в лучшем виде. Многие непосвященные люди думают – а может стоит их послушать? Может потеря достоинства реально может принести что-то полезное?

Теперь, когда в этом вопросе их ждет неминуемый крах, им будет нечем оправдаться – вот, мяч на вашей стороне, делайте что можете.

Теперь, наконец, очень быстро выяснится, что весь их розовощекий энтузиазм не стоит ни копейки, и грузинское общество наконец очистится от этой заразы.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

stella
капитан
капитан
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 13 май 2006 09:44
Откуда: Литва
Контактная информация:

Сообщение stella » 07 окт 2012 11:39

Mamont писал(а):Цитата(Mamont @ 7.10.2012, 10:58) Витя, не радуйся, там Бурджанадзе в фаворе опять, помнишь кто сее? Так что шило на мыло.
Это где я радуюсь???
Единственно, что меня беспокоит, так это штоб ВВП со своей интеграцией, не начал с этим когалом якшаться.
А так, Бог им в помощь...
"Благославен великий Океан"

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 07 окт 2012 11:47

зависит от степени прогиба.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

stella
капитан
капитан
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 13 май 2006 09:44
Откуда: Литва
Контактная информация:

Сообщение stella » 07 окт 2012 11:54

РУСИВАН писал(а):Цитата(РУСИВАН @ 7.10.2012, 13:47) зависит от степени прогиба.
То то и оно... Насчет прогиба это мастера непревзойденные...
"Благославен великий Океан"

Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 07 окт 2012 12:00

stella писал(а):Цитата(stella @ 7.10.2012, 15:39) Это где я радуюсь???
Единственно, что меня беспокоит, так это штоб ВВП со своей интеграцией, не начал с этим когалом якшаться.
А так, Бог им в помощь...
Очень надеюсь что не будет, а вот бабла зашлют точно. Ну а гадостей в свой огород еще услышим и не раз. Политика то не изменилась.
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

stella
капитан
капитан
Сообщения: 3231
Зарегистрирован: 13 май 2006 09:44
Откуда: Литва
Контактная информация:

Сообщение stella » 07 окт 2012 12:04

Mamont писал(а):Цитата(Mamont @ 7.10.2012, 14:00) Очень надеюсь что не будет, а вот бабла зашлют точно. Ну а гадостей в свой огород еще услышим и не раз. Политика то не изменилась.
Гадость в наш огород, это явление постоянное... Меня больше беспокоит када что нибудь хорошее начинают петь.
Сразу напрягаюсь... :rolleyes:
"Благославен великий Океан"

Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 07 окт 2012 12:07

stella писал(а):Цитата(stella @ 7.10.2012, 16:04) Гадость в наш огород, это явление постоянное... Меня больше беспокоит када что нибудь хорошее начинают петь.
Сразу напрягаюсь... :rolleyes:
Да, булыжник в свой огород, дело привычное. Согласен, да не будут восхваления, не будут. Там такие же пришли, только менее борзые и тупые. А вот насчет слива Осетии и Абхазии, сильно сомнительно. Потрясут еще ржавым железом на границе, напасть не нападут, но сомнительно что признают.
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 07 окт 2012 17:39

Насколько понимаю - нынешний лидер нормальный буржуй и думает вполне по-буржуйски. И вопрос возврата территорий он тоже рассматривает в этом плане.
Никакой выгоды от возврата всё равно не предвидится - даже если согласятся вернутся, выторгуют себе за это кучу льгот.
Поэтому есть смысл заморозить ситуацию на десяток лет, а там новое поколение по-новому решит. Может вообще глобализация настанет и в европе все границы исчезнут :)
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Аватара пользователя
РУСИВАН
Главком
Главком
Сообщения: 82259
Зарегистрирован: 26 авг 2004 05:39
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение РУСИВАН » 07 окт 2012 17:56

но мы-то тут не при делах. Да и... другой поворот ждёт Европу. Но это - уже офф-топ.

Я знаю где-то есть моя звезда
её сегодня тучи закрывают
Но если не на плахе голова
то может пронесёт меня лихая...

Вот у меня остается и последний вопрос - сколько из публично заявляющих о своей ненависти к стране (при том, что выделить государство из страны они не могут) хоть палец о палец ударило, чтобы улучшить ситуацию? В той же медицине. В той же армии. В той же полиции. Да, это сложнее, чем твитнуть, лайкнуть и зафейсбучить, но все - таки.
И остается вопрос - сколько из них нормальных купленных нашими зарубежными друзьями агентов, а сколько просто идиотов, твердо знающих, что булки растут на деревьях и стоит только выгнать всех медиков, убить всех полицейских, повесить всех чиновников - как тут же станет жить прекрасно? (Н.Берг)

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72759
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 07 окт 2012 18:00

Нормальный буржуй старается кредиторов не сильно ... огорчать :)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Ответить

Вернуться в «Россия и СНГ»