Месть.

Цой
капитан
капитан
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: 16 сен 2006 18:46
Откуда: Владимирская область, г. Гусь-Хрустальный
Контактная информация:

Сообщение Цой » 17 авг 2010 05:59

БМВ писал(а):Цитата(БМВ @ 17.8.2010, 9:49) Кровная (родовая) месть более показательна, поскольку ограничена взаимоотношениями внутри рода.
А взаимоотношения рода со всем окружающим миром?
Людей любить надо, Цой. И даже если глотку режешь, всё одно - любить надо (Главком).

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72750
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 17 авг 2010 06:08

Наверное, не "показательна", а ...хм... "проще идентифицируема" :)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
БМВ
капитан
капитан
Сообщения: 8152
Зарегистрирован: 16 сен 2005 12:09
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Сообщение БМВ » 17 авг 2010 06:18

ABv писал(а):Цитата(ABv @ 17.8.2010, 9:55) Не понял? Как сиюминутность (и тем более внешнее влияние) от ... количества мстящих зависит?

Другой вопрос, что субъектов мести найти проще (вроде бы).
Опять вернулись к определениям. :rolleyes: Месть появляется как ответная не контролируемая реакция на раздражитель. И идея ее претворения становиться доминирующей в жизни конкретного индивидума. Так?
В тоже время: Человека можно довести до состояния активного физического с притушением некоторых тормозящих центров в голове? Можно.
Причем технологии достаточно просты и отработаны.
Т.е. берем человека, совсем постороннего, обрабатываем его и получаем тех девочек в метро, заряженных ненавистью и желанием мстить всем и вся.
Обработка может быть на уровне рода (семьи), двора, улицы, квартала, города, национальности, страны. С увеличением конкретной общности увеличиваются и возможности влиять на человека, формировать его взгляд на те или иные факты - культивировать месть, которой в исходном состоянии был мизер.
Цой писал(а):Цитата(Цой @ 17.8.2010, 9:59) А взаимоотношения рода со всем окружающим миром?
Род (семья) самая маленькая ячейка, в которой уже формируются общественные взгляды на мир и окружающих, но ее возможности ограничены.
"Зачем говорить человеку, что он дурак, если он зашел просто чайку попить."

"Основной принцип общежития: "Не мешайте другим делать глупости!"

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72750
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 17 авг 2010 06:21

Т.е. берем человека, совсем постороннего, обрабатываем его и получаем тех девочек в метро, заряженных ненавистью и желанием мстить всем и вся.
Обработка может быть на уровне рода (семьи), двора, улицы, квартала, города, национальности, страны. С увеличением конкретной общности увеличиваются и возможности влиять на человека, формировать его взгляд на те или иные факты - культивировать месть, которой в исходном состоянии был мизер.
Так, на мой взгляд, к мстящим в такой конструкции можно только девочек отнести (если им есть за что мстить). А ....те, кто их обрабатывал и тем более - задачу на обработкку ставил - не мстители, а ... преступники (в данном конкретном варианте)
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
БМВ
капитан
капитан
Сообщения: 8152
Зарегистрирован: 16 сен 2005 12:09
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Сообщение БМВ » 17 авг 2010 06:29

ABv писал(а):Цитата(ABv @ 17.8.2010, 10:21) Так, на мой взгляд, к мстящим в такой конструкции можно только девочек отнести (если им есть за что мстить). А ....те, кто их обрабатывал и тем более - задачу на обработкку ставил - не мстители, а ... преступники (в данном конкретном варианте)
Не совсем так, думаю. Мстителем может быть тот, кто девочек готовил, а сами девочки - инструмент. Ведь решили, что мститель выбирает себе способ и метод мести сообразно своим моральным и техническим возможностям.

Ну так возьми вариант с войной. На то чтобы поднять массы народа делается серьезная, можно сказать глобальная, пропагандистская обработка населения. Нет?
"Зачем говорить человеку, что он дурак, если он зашел просто чайку попить."

"Основной принцип общежития: "Не мешайте другим делать глупости!"

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72750
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 17 авг 2010 06:54

Т.е..... Гитлер - мститель.....
Не совсем так, думаю. Мстителем может быть тот, кто девочек готовил, а сами девочки - инструмент. Ведь решили, что мститель выбирает себе способ и метод мести сообразно своим моральным и техническим возможностям.
Ага.... и для отмщения уничтожить человека (и не одного) из своего рода (семьи, страны,..) - это нормально.....
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
БМВ
капитан
капитан
Сообщения: 8152
Зарегистрирован: 16 сен 2005 12:09
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Сообщение БМВ » 17 авг 2010 08:51

ABv писал(а):Цитата(ABv @ 17.8.2010, 10:54) Т.е..... Гитлер - мститель.....

Ага.... и для отмщения уничтожить человека (и не одного) из своего рода (семьи, страны,..) - это нормально.....
Если ты веришь, что он сам, в одиночку все это сделал - то да.
А если не один, то трудно поручиться, что здесь были замешаны люди с основным мотивом, заявленным в теме. :rolleyes:

Страну для примера (почему - объяснил) брать не хотелось бы.
А если для уничтожения конкретного человека устраивается взрыв и страдают посторонние - что не так?
"Зачем говорить человеку, что он дурак, если он зашел просто чайку попить."

"Основной принцип общежития: "Не мешайте другим делать глупости!"

Цой
капитан
капитан
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: 16 сен 2006 18:46
Откуда: Владимирская область, г. Гусь-Хрустальный
Контактная информация:

Сообщение Цой » 17 авг 2010 09:00

БМВ писал(а):Цитата(БМВ @ 17.8.2010, 10:29) Ну так возьми вариант с войной. На то чтобы поднять массы народа делается серьезная, можно сказать глобальная, пропагандистская обработка населения. Нет?
Это верно для любой войны? ИМХО, при тотальной войне, вырезаемых сильно обрабатывать не надо.
Людей любить надо, Цой. И даже если глотку режешь, всё одно - любить надо (Главком).

Аватара пользователя
ABv
Главком
Главком
Сообщения: 72750
Зарегистрирован: 14 сен 2005 12:01
Откуда: Домодедово
Контактная информация:

Сообщение ABv » 17 авг 2010 09:30

БМВ писал(а):Цитата(БМВ @ 17.8.2010, 12:51) Если ты веришь, что он сам, в одиночку все это сделал - то да.
А если не один, то трудно поручиться, что здесь были замешаны люди с основным мотивом, заявленным в теме. :rolleyes:
Приказы отдавал? С трибуны выступал? В одиночку :) А руководил, конечно, целым коллективом....
БМВ писал(а):Цитата(БМВ @ 17.8.2010, 12:51) Страну для примера (почему - объяснил) брать не хотелось бы.
А если для уничтожения конкретного человека устраивается взрыв и страдают посторонние - что не так?
Конкретного человека - в метро? :blink: Я бы еще понял, если в качестве премера покушение на ингушсткого президента рассматривали, но теракт в метро..... Это даже не перебор.......
Стоит наша Русь - не шатается
И века простоит - не шелохнется
:)

Аватара пользователя
БМВ
капитан
капитан
Сообщения: 8152
Зарегистрирован: 16 сен 2005 12:09
Откуда: г. Москва
Контактная информация:

Сообщение БМВ » 17 авг 2010 10:19

Цой писал(а):Цитата(Цой @ 17.8.2010, 13:00) Это верно для любой войны? ИМХО, при тотальной войне, вырезаемых сильно обрабатывать не надо.
Надо, все равно надо обрабатывать. Любое самое сильное чувство притупляется, а настрой желательно поддерживать долго.
ABv писал(а):Цитата(ABv @ 17.8.2010, 13:30) Приказы отдавал? С трибуны выступал? В одиночку :) А руководил, конечно, целым коллективом....
Ага, 20 век - век одиночек. :lol:
Людям, кто обладал действительной властью нужен был Реванш, для этого нужна Идея, для этого нужен Лидер.
Не, или ты хочешь сказать, что пивной путч был саморазогнан, чтоб потом борцами за свободу прослыть? :rolleyes:
Не показательный пример.
Конкретного человека - в метро? :blink: Я бы еще понял, если в качестве премера покушение на ингушсткого президента рассматривали, но теракт в метро..... Это даже не перебор.......[/quote]
Согласен, случай в метро ближе к "войне", чем к мести, так потому и привел как пример обработки, при которой уже не важна первопричина (месть там или не месть).
Кстати, а какая собственно разница в метро (переходе) конкретного человека рванут, или на стадионе в толпе? Это зависит от мозгов мстителя.
"Зачем говорить человеку, что он дурак, если он зашел просто чайку попить."

"Основной принцип общежития: "Не мешайте другим делать глупости!"

Ответить

Вернуться в «Политика»