Ельцин Б.Н. в 90-е годы

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14940
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 02 фев 2011 21:26

БМВ писал(а):Цитата(БМВ @ 3.2.2011, 0:15) Нет. Но выгодные связи не разрываются. Почему же куча предприятий обанкротилось (по твоим словам) :rolleyes:
С Ираном недавно уже подписанный контракт разорвали... Он тоже невыгодным резко оказался?
я думаю, КНДР или ЮАР времён апартеида тоже могли бы предложить очень выгодные контракты...
Значит производственные связи, не разорвались совсем[/quote]
разрывались, но есть такое понятие как инерция систем.
sas писал(а):Цитата(sas @ 3.2.2011, 0:20) Понятно..сайт ФТС остался..не посещённым
если есть чт овозразить по цифрам контрактов валяй.
Я твою работу делать не буду
Всё же вернёмся к хозрасчёту. Кто там у нас РАФ выпускал?[/quote]
в гугле забанили? сочувствую.
У меня есть Гдлян и Иванов. А также материалы по припискам относительно хлопка. А также по закупкам оного.
в том числе из журнала "Огонёк" Коротича.
Неплохой оппонент Мурзятнику? :rolleyes: [/quote]
ты их для начала приведи на форуме, а потом посмотрим
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53159
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 02 фев 2011 21:34

если есть чт овозразить по цифрам контрактов валяй.
Я твою работу делать не буду
Я не вижу ни одной цифры контракта.
в гугле забанили? сочувствую.
А твой Пиар -он и есть твой Пиар. <_<
ты их для начала приведи на форуме, а потом посмотрим
Да пожалста :rolleyes:

Ну и ессно
В 1990г. хлопок занимал 65% всех орошаемых земель республики. В республике утвердилась хлопковая монокультура или, как называют на западе, коттонизация экономики, когда хлопок становится королем политики и экономики. Такая система требует утверждения капитанов производства, командующих людьми, современных надсмотрщиков и безоговорочно исполняющих приказы сверху. С этой целью была создана новая социальная прослойка в обществе - управленцев и администраторов.

Сюда входили председатели колхозов, директора совхозов, управляющие трестами по заготовке хлопка, директора хлопкоочистительных заводов, секретари партийных комитетов, бухгалтеры, заведующие складами. Это была пирамида власти, командовавшая в сельском хозяйстве республики. Они командовали и распределяли. Распределяли должности, определяли заработки, устанавливали премиальные и т. д. Они рассматривали колхозы и совхозы как своего рода феоды, предоставленные в их распоряжение партией. Они считали себя солдатами в гигантской системе барачного социализма готовые по первому приказу поднимать народ на борьбу за большой хлопок.

Хлопок превратился в важное средство национальной политики КПСС и Советского государства. Управленческий аппарат стал главной опорой партийного диктата и главным средством эксплуатации местного населения. Чтобы заслужить поддержку партийных боссов они занимались обманом, приписками, бумажными отчетами с ложными показателями.

Плановое хозяйство Советского Союза не считалось ни с экономическими законами, ни с объективными обстоятельствами. План должен был выполняться любой ценой. Для рес- публики, устанавливались планы, превышающие ее возможности. Естественно и для колхозов и совхозов устанавливались соответствующие планы, выполнение которых было невозможно. Руководители хозяйств вынуждены были прибегать к обману, припискам и различного рода злоупотреблениям. Невыполнение плана приводило к тяжким наказаниям вплоть до исключения из партии и снятию с должности, а часто и к уголовному наказанию.

Стало нормой делать подношения партийным руководителям, чтобы заслужить их поддержки. Председатели колхозов тащили секретарям райкомов, а те, в свою очередь, секретарям обкомов, те в Ташкент и Москву. Обман, приписки, рапорты о несобранном хлопке, бумажные отчеты о "трудовых подвигах" стали обычным явлением и все знали, что за ними стоит ложь и обман. Знали об этом и в Москве, но ведь и там были партийные и государственные чиновники, кормившиеся за счет этого обмана, Поэтому правительственные награды и звания "героев социалистического труда" лились из Москвы как из рога изобилия.
Андропов решил разгромить кремлевскую крепость и партийную номенклатуру организацией громких уголовных дел в одной из национальных республик, которое могло бы вывести на центральный аппарат партии и союзных правительственных чиновников. Посоветовавшись с некоторыми членами Политбюро, он решил провести такую операцию в Узбекистане.

Выбор на Узбекистан пал не случайно. У Ю. Андропова сложились неприязненные отношения с первым секретарем ЦК КП Уз Ш. Рашидовым. В республике у него была сильная сеть заслуживающих доверия осведомителей на всех этажах партийной иерархии, а также на местах, которые информировали о злоупотреблениях, связанных с хлопком. Обмане, приписках, взяточничестве и разложении партийной верхушки, полном пренебрежении к законам и партийной этике. В его распоряжении оказались фотографии жилищных условий первых секретарей обкомов Хорезмского(М. Худайбергенов),Бухарского (А. Каримов), Каракалпакского(К. Камалов, сват Рашидова) и Кашкадарьинского(Р. Гаипов).

Их дома были похожи на помещичьи усадьбы со слугами, крытыми бассейнами, теннисными кортами, саунами, гаражами, складами, винными погребами. Усадьба М. Худайберганова напоминала дворец хивинских ханов. И все на глазах народа, у которого была регламентированная норма жилья в 8 м кв. Они жили как местные царьки не опасаясь ни партийного, ни государственного контроля, ни уголовного кодекса. Они пользовались всеми благами тоталитарного режима.

Диктатура коммунистической партии способствовала созданию в азиатских республиках Советского Союза своеобразного режима современного восточного деспотизма. На смену ханам, эмирам, бекам и хокимам пришли новые с партбилетами в кармане, проповедями о великой дружбе народов, царстве свободы, пролетарском интернационализме и клятвами в верности великому русскому народу. Они правили бесконтрольно, безнаказанно, не боясь ни людской молвы. ни партийного устава, безжалостно и нагло. Они превратились в новое социальное формирование, стоящее над народом и грабящее его, расхищая национальные богатства.

Местная власть была лишь частью громадного механизма государственной власти, который правил страной. Наживаясь на бедствиях своего народа новые господа не забывали и своих московских покровителей. Они "честно" делились плодами своего положения с ними, щедро одаривая их крупными суммами наличными и богатыми подарками. Узбекистан выделялся особо крупными масштабами хищений и злоупотреблений и невиданной коррупцией партийного руководства. Здесь господствовала партийная мафия, всесильная и самодержавная.

Ю. Андропов хорошо знал об этом. Но ему нужны были конкретные убедительные факты, уличающие в коррупции и злоупотреблениях высшее московское партийное и государственное чиновничество и основания для санкций, которые не вызвали бы ни тени сомнения в их обоснованности. А Узбекистан мог дать более чем убедительные факты, он был богаче других азиатских республик и злоупотребления здесь отличались своими масштабами.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14940
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 02 фев 2011 21:45

sas писал(а):Цитата(sas @ 3.2.2011, 0:34) Я не вижу ни одной цифры контракта.
к сожалению офтальмологов в Калининграде не знаю

Код: Выделить всё

 В частности, с КВЗ компания подписала контракт на поставку двигателей ВК-2500 минимум для 80 вертолетов Ми-17-В5 (предположительно, в течение 2010-2013 годах).
вот тебе цифра в 80 комплектов для вертолётов
Это не считая цифр прибыли за поставки именно двигателей
А твой Пиар -он и есть твой Пиар.[/quote]
как и твой
Да пожалста[/quote]
картинка не открывается, а из отрывка кроме площади посевов не вынес ни одной цифры. Сплошная демагогия причём уровнем сильно ниже Мухина
Последний раз редактировалось Петрович 02 фев 2011 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Цой
капитан
капитан
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: 16 сен 2006 18:46
Откуда: Владимирская область, г. Гусь-Хрустальный
Контактная информация:

Сообщение Цой » 03 фев 2011 05:56

sas писал(а):Цитата(sas @ 3.2.2011, 0:34) Да пожалста :rolleyes:
Голая публицистика низкого пошиба. Даже в плане элементарной грамотности.
Людей любить надо, Цой. И даже если глотку режешь, всё одно - любить надо (Главком).

Аватара пользователя
Боцман
капитан
капитан
Сообщения: 6474
Зарегистрирован: 15 ноя 2007 07:56
Откуда: Тула
Контактная информация:

Сообщение Боцман » 03 фев 2011 06:27

Цой писал(а):Цитата(Цой @ 3.2.2011, 8:56) публицистика
написанная группой анонимных авторов
Большинство россиян считает, что большинство россиян идиоты

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53159
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 03 фев 2011 06:45

к сожалению офтальмологов в Калининграде не знаю
Твоя есть не понимай что такое контракт, а что такое Пиар?
вот тебе цифра в 80 комплектов для вертолётов
Ясно. Вопрос - когда оные 80 комплектов( чего) пересекут государственную границу Российской Федерации?
Что бы по статистике ВЭД оные хоть отследить было можно.
Объясняю: я вижу сообщение, а не контракт
как и твой
а из отрывка кроме площади посевов не вынес ни одной цифры. Сплошная демагогия причём уровнем сильно ниже Мухина
А я это собсно и не скрываю.
Поэтому и образовал пару
Кара-Мурза = Коротич.
ИМХО - равноценны.
А до цифр вскрытых приписок - дойдём.
Картинка же показывает источники поставки хлопка в РФ в 2008 году.
Голая публицистика низкого пошиба. Даже в плане элементарной грамотности.
Ну я не учитель русского
Но разве работа Гдляна и Иванова и Хлопковое дело - фикция? ;)
Существовавшая в другой реальности?
Продолжаем публицистику
И одна ночь
"А кто предупредил министра К. Эргашева о готовящемся аресте? И подсказал ему скорый и удобный (для выше-поставленных пособников) выход — пулю в лоб? Не те ли, кто до этого затруднял привлечение министра-преступника к уголовной ответственности ссылками на его депутатство (в Верховном Совете республики)? Не те ли, кто награждал уже выявленного взяточника почетными правительственными наградами? Помню тягостное молчание следователя по особо важным делам при Генеральном прокуроре СССР Н. Иванова, когда ему сообщили: «Санкции на арест одного из высокопоставленных взяточников до сих пор нет». Впрочем, неопровержимость улик может подтвердить лишь суд. Но когда до суда-то дойдет?.. Пока у следствия осечек не было, невзирая на пристрастное к нему внимание. Самое трудное — передать собранное в суд. Ах, сколько их, «волосатых», но таких холеных рук!"
Фамилии -не придуманы.
написанная группой анонимных авторов
Автор Евгений Додолев| опубликовано в номере №1469, Август 1988 .
А к выходным я подшивку "Огонька" закажу. Там вроде все подписывались под статьями - можно подавать иски :)
Последний раз редактировалось sas 03 фев 2011 06:46, всего редактировалось 1 раз.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Цой
капитан
капитан
Сообщения: 3301
Зарегистрирован: 16 сен 2006 18:46
Откуда: Владимирская область, г. Гусь-Хрустальный
Контактная информация:

Сообщение Цой » 03 фев 2011 07:14

Хлопковое дело, - очень мутное дело.
С материалами дела я не знаком, а вот тов. Е. Додолев, судя по всему, - да. Посему бы очень хотелось бы увидеть (прочитать) размеры сумм подношений, приписок, копии "рапортов о несобранном хлопке" и "бумажных отчетов о трудовых подвигах". Также хотелось бы увидеть фотографии дворцов, павлинов, кортов и личных гвардейцев с евнухами. Желательно со ссылками.
PS. Лично мне знакомые узбеки мечтательно закатывают глаза, вспоминая "то время", практически боготворят и Рашидова, и Кадылова, и пр.
Людей любить надо, Цой. И даже если глотку режешь, всё одно - любить надо (Главком).

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14940
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 03 фев 2011 07:51

sas писал(а):Цитата(sas @ 3.2.2011, 9:45) Ясно. Вопрос - когда оные 80 комплектов( чего) пересекут государственную границу Российской Федерации?
Что бы по статистике ВЭД оные хоть отследить было можно.
Объясняю: я вижу сообщение, а не контракт
естественно контракт ты не увидишь потому что он на бумаге и в сети скорее всего не выложен.
Но есть сообщение из источника заслуживающего доверия, что контракт уже заключён, стало быть он заключён пока не доказано обратное (доказателсьтва ессно с тебя).
Когда двигатели пересекут границу совершенно несущественно, поскольку контракты на поставку таких вещей как авиадвигатели могут иметь срок исполнения в годы.

Кара-Мурза = Коротич.
ИМХО - равноценны.[/quote]
у Кара-Мурзы есть цифры, у Коротича нет.
Значит у первого- аналитика, у второго- пиар
А до цифр вскрытых приписок - дойдём.[/quote]
сомневаюсь
Картинка же показывает источники поставки хлопка в РФ в 2008 году.[/quote]
то есть по СССР данных у тебя нет?
Почему-то не удивился

Но разве работа Гдляна и Иванова и Хлопковое дело - фикция? ;) [/quote]
ну так начинай выкладывать заключение суда по нему

Продолжаем публицистику[/quote]
ну раз ты ушёл в публицистику вместо фактологии, отвечу тем же

До 1989г. закупочная цена одного килограмма хлопка-сырца составляла 5 коп., что равнялось цене одного стакана воды. За тонну хлопка-волокна Советское государство платило узбекским колхозникам до 1990г. 810 рублей тогда как по оценкам специалистов рыночная цена составляла 2. 700 рублей. Установив такую низкую цену за хлопок, только за четыре года(1984-1988гг) государство недодало Узбекистану 14. 6 млрд рублей при соотношении доллара один к одному(См Правда Востока 3. 03. 1990г. и 16. 07. 1989г. ). Интересно заметить, что до революции русские коммерсанты платили производителям хлопка за тонну сырца 556 рублей золотыми червонцами. Это в 5 раз выше платы в советское время. Разве не эта грабительская политика оплаты за труд узбекского хлопкороба явилась причиной приписок и обмана, наблюдавшихся в Узбекистане в последние 30 лет существования Союза? В Москве делали вид, что платят достаточно, а в Узбекистане делали вид, что все планы выполняются.

Национальная политика КПСС и Советского государства превратилась в постыдный грабеж национальных богатств Узбекистана. Кроме неэквивалентной платы за хлопок Советское государство создало особый механизм разграбления местных ресурсов., заключавшийся в диктате центральных министерств и ведомств, не подчинявшихся местной власти. Из 1556 промышленных предприятий Узбекистана 270 принадлежали им. Среди них были ТАПОиЧ, производящий военно-транспортные самолеты, вертолетный завод, комбинаты. цветных металлов, добывавших медь, золото, свинец, олово и другие ценные и редкие металлы, нефтехимические комбинаты, газоперерабатывающие заводы и др. Все это подчинялось центральному правительству. Около 50% ежегодной добычи золота в Союзе приходилось на Узбекистан, но в республиканский бюджет отчислялось лишь 1% от его стоимости. Этот грабительский механизм носил колониальный характер и уж никак не напоминал союз равенства, дружбы и братства или социалистическую кооперацию. Золото, редкие цветные металлы, уран и другое стратегическое сырье под покровом ночи, в условиях строжайшей секретности уплывали практически бесплатно за пределы республики. Местную партийную организацию и власть об этом даже не считали нужным информировать.
В результате подобной "ленинской" национальной политики богатейшая своими природными ресурсами республика оказалась одной из самых бедных в Союзе. Жизненный уровень в Узбекистане был самым низким в государстве. Доход на душу населения был вдвое ниже общесоюзного среднего уровня. В СССР он равнялся 2118 рублей, а в Узбекистане . 1093. Хуже было положение только в Таджикистане(948)


Следственная комиссия работала как группа ЧК не считаясь с законами, процессуальными нормами, добиваясь восстановления законности, они сами грубо нарушали законы. Использовались все методы сталинского НКВД, чтобы выбить из подозреваемых необходимые признания. Основные вопросы решались Т. Гдляном и Н.Ивановым. В их руках оказалась огромная власть. Они решали судьбы людей. Им нравилась эта роль. Им нравилось казаться суперменами, монстрами, перед которыми все дрожали от страха. Партийные боссы, министры, секретари ЦК с готовностью шли на сделку с ними, с готовностью выдавали своих друзей и покровителей. С каким удовольствием они морально издевались над ними, убивая в них всякое чувство достоинства.

Фанатичному садизму их не было предела. Они почувствовали вкус безграничной власти и их дьявольская психология работала безудержно в поисках новых жертв и новых методов издевательств над людьми. .Каждый день в их кабинеты на втором этаже здания республиканского КГБ привозили по их приказам десятки людей в наручниках, потерявших человеческий облик от страха. Людей забирали из домов, с улицы, с работы, из служебных кабинетов. Они превратили правосудие в орудие злодейства. Им доставляло удовольствие жалкий вид своих жертв. Об адвокатах не могло быть и речи. Они напоминали волков в овчарне, режущих все живое. Некоторых задержанных держали в следственном изоляторе КГБ по 10-12 часов, а затем измученных допрашивали еще несколько часов по ночам. С некоторыми случались обмороки. На просьбу ускорить процедуру допроса отвечали со злорадством: «Не спешите, еще успеете. Мы здесь не чай пьем, а вашу судьбу решаем». Ряд арестованных содержались в изоляторах сверх установленного срока, зачастую сроки содержания под стражей продлевались годами. Некоторые арестованные, не выдержав моральных пыток, кончали жизнь самоубийством.
Последний раз редактировалось Петрович 03 фев 2011 08:26, всего редактировалось 1 раз.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Аватара пользователя
Mamont
капитан
капитан
Сообщения: 17453
Зарегистрирован: 02 сен 2004 00:12
Откуда: Ленинград
Контактная информация:

Сообщение Mamont » 03 фев 2011 08:40

kinhito писал(а):Цитата(kinhito @ 2.2.2011, 2:07) Мумия в Мавзолее и "Памятник на Родине Героя" - несколько разные вещи. Кстати - Мумию можно было бы переместить в Ульяновск/Симбирск, где существует неплохой музей Ленина ("Мемрик" - на жаргоне местных).
А что касается Ельцина - не будем забывать, что именно он назначил "Национального Лидера", являющегося символом нынешнего Российского режима.Дп сих пор поддерживаемого большинством народа России.
А лабораторный комплекс под мавзолеем как переместишь?
Ну а про "большинство" ты загнул.
Слишком, видимо, мало времени прошло.[/quote]
В смысле загладить и зализать не успели?
Меня всегда коробило от фразы – “О мертвых или хорошо, или никак”.[/quote]
Потому как фраза переврана, настоящая звучит так: "о мертвом либо ПРАВДУ, либо никак!"
Я ,кстати, его биографию купил. Почитаю на досуге. Интересно.[/quote]
Ту которую его телохранитель написал? " Ельцин от рассвета до заката"?
Знаешь, почему я до сих пор восхищаюсь Ельциным, Гайдаром и Чубайсом?[/quote]
Ну можно тогда восхищатся Гитлером например, Лениным. Тот вобще за меньший период сделал невозможным восстановление монархии. Хорошая компания.
А это значит, что путь, предложенный Ельциным, является выбором граждан нашей страны.[/quote]
Вот только народ спросить забыли и недовольных расстреливали как в 1991, так и в 1993, да и до сих пор стреляют.
То, что пост-перестроечное поколение легко развести на сказках о "счастливой жизни в Советском Союзе" в общем-то понятно - "хорошо там, где нас нет". На дурака не нужен нож...[/quote]
Ага, ща развели на "счастливую жизнь как на западе". Таки нужен нож?
Я помню конец восьмидесятых. Ельцин был ОЧЕНЬ популярен среди старших мужиков. И среди коммунистов, и среди тех, кто партбилеты рвал.[/quote]
А я помню машины с портретами Сталина на лобовом стекле. Так кто там был более популярным то? А вот Ельцина не помню, кроме демшизиков.
Чем глубже прячешь голову в песок, тем беззащитнее твоя задница

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53159
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 03 фев 2011 08:51

Цой писал(а):Цитата(Цой @ 3.2.2011, 9:14) Посему бы очень хотелось бы увидеть (прочитать)
Неа. Будет только "Огонёк" :rolleyes: Коротича. Ну или "Смена" тех же времён.
Помниться, на то время, это были самые передовые рупора борьбы за справедливость( так как она понималась в то время)
Эх, жаль, не достать "Советской молодёжи". Очень популярная тогда была...
и в сети скорее всего не выложен.[/quote]
из источника заслуживающего доверия[/quote]
Твоего, я так понимаю,доверия? :rolleyes:
поскольку контракты на поставку таких вещей как авиадвигатели могут иметь срок исполнения в годы.[/quote]
Или вообще не выполняться.
Ты ведь в курсе что на днях кое-кого кое-за что сняли , а нового поставили.
у Кара-Мурзы есть цифры, у Коротича нет.
Значит у первого- аналитика, у второго- пиар[/quote]
Неа. Один цифрами жонглирует. И второй - тоже :)
Так что одного поля ягоды.
то есть по СССР данных у тебя нет?
Почему-то не удивился[/quote]
А зачем удивляться? На картинке те же самые поставщики что и были тогда. С небольшим дополнением. Так что ничего не поменялось получается?
отвечу тем же[/quote]
Может быть тогда уберём в сторону "Советскую цивилизацию" ( как автор её понимает) и просто перейдём к статсборникам.

И рассмотрим личную вину упомянутой персоналии - если она ( вина), персональна
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Ответить

Вернуться в «Политика»