Wunderwaffe

данный форум предназачен для рассмотрения альтернативных вариантов развития истории, за исключением флотских, которые РАЗЫГРЫВАЮТСЯ в соответствующем форуме.
Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 31 янв 2007 22:20

Предлагается обсуждение всяческих альтернативных проэктов в рамках альтернативной истории. Есть, наверное идеи у партизан?
В "Альтернативе 2МВ", в результате отказа от "Барбароссы" и изменения стратегического направления, следовательно - новых ТВД и характера войны (авиа- и морские десантные операции) в Германии уже в 1941 создаются подразделения морской пехоты (маринегренадиеры). Для технического обеспечения морских штурмовых отрядов, кроме прочего, создаются буксируемые десантные подводные лодки-баржи (Unterseeschleppkahn - сокр. Uschka "Ушка").
Метода действий предполагается следующая - ПЛ тащит "ушку" к вражескому берегу и отдаёт буксир. Та потихоньку подходит под водой (на электромоторе, ессесно), выбирает укромное местечко и тыкается носом в берег и выпускает три десятка штурмовиков. Поскольку "ушка" мала, нормальная субмарина может буксировать пару таких лодочек - итого 50-60 маринегренадиров, тайно высаженных для недобрых дел. Полагаю, обычные ПЛ столько за раз высадить не могли?
PS Над проэктом пока будем работать. Предварительный эскиз в http://gspo.ru/index.php?showtopic=151& ... ntry224347



Что за напасть такая - во всех тенах в Альтернативе у меня проявляется "альтернативная грамматика". Спасайте, кто может! Должно быть, конечно Wunderwaffe...
Fas est ab hoste doceri

kirkus

Сообщение kirkus » 01 фев 2007 06:37

Кхм...как вариант развития данной идеи.....

Может проще сконструировать герметичную деснтную баржу ?
К пирмеру теже ПЛ тащат на себе к берегу подобные "пузыри", доходят до предела по глубине, отпускают крепления, баржи всплывают и своим ходом преодолевают оставшийся отрезок воды...

В принципе внезапность так же обеспечена....

Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 01 фев 2007 10:41

Да, что-то в стиле:
"Там о заре прихлынут волны
На брег песчаный и пустой,
И тридцать витязей прекрасных
Чредой из вод выходят ясных,
И с ними дядька их морской;"...
Прости, Александр Сергеич, не удержался...
Большой, настоящий десант на всплывающих баржах - это, наверное, совсем фантастика. Нет идея касается именно штурмовых отрядов ограниченного состава, скрытно проникающих на территорию противника и нападающих на главные узлы его обороны - связь, командные бункера итд. Интересно - а такие идеи вообще имели место быть в реальности? Наверно не у немцев - у англичан или американцев? :blink:
Последний раз редактировалось kinhito 01 фев 2007 10:41, всего редактировалось 1 раз.
Fas est ab hoste doceri

kirkus

Сообщение kirkus » 01 фев 2007 10:54

Так речь же шла о небольших группах ?
И баржи тож небольшие, просто они последний отрезок пути передвигаются не под водой а по поверхности

Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 01 фев 2007 11:52

На перископной глубине - у них есть труба-шнорхель с примитивным перископом. Подойдя к берегу тихим ходом, командир убеждается в отсутствии противника и тогда уже "ушка" может выходить на поверхность - буквально у среза воды. Высадив группу, лодка отходит и ложится на дно - опять на перископной глубине.
Fas est ab hoste doceri

Аватара пользователя
Havoc
капитан
капитан
Сообщения: 8615
Зарегистрирован: 21 авг 2005 12:15

Сообщение Havoc » 01 фев 2007 12:00

Все же аппарат без балластных цистерн с положительной плавучестью выглядит надежнее=привлекательнее. Особенно, если он оснащен устройством аварийного сброса буксира.

мышелов
новобранец
новобранец
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 29 окт 2006 21:43

Сообщение мышелов » 01 фев 2007 12:28

Havoc писал(а):Цитата(Havoc @ Feb 1 2007, 15:00)
Все же аппарат без балластных цистерн с положительной плавучестью выглядит надежнее=привлекательнее. Особенно, если он оснащен устройством аварийного сброса буксира.
Бабах! аглицкий корвет топит das bout U - **, и вдруг по левому борту всплывает две "банки шпрот" производства Дойче Маринегренадире. Вяжи их тепленькими.
Не батенька, плавучесть должна быть нейтральной, в случае чего - тихо на аккум. в 3 узла. покинуть опасный район, а уже там всплыть.
А при оборудовании шлюза? что можно натворить? Скапа Флоу!!! Устье Темзы!!!

Аватара пользователя
Havoc
капитан
капитан
Сообщения: 8615
Зарегистрирован: 21 авг 2005 12:15

Сообщение Havoc » 01 фев 2007 12:36

в случае чего - тихо на аккум. в 3 узла. покинуть опасный район, а уже там всплыть.
В этаком разе проще специализированную десантную лодку строить. Консервная банка, набитая морпехами, с характеристиками подводного хода (глубиной, скоростью, автономностью) хуже, чем у ПЛ первой МВ, без ГАС, адекватного навигационного оборудования - УЦЕЛЕЛА там, где потоплена современная ПЛ? Не смешно...

MaDMaX

Сообщение MaDMaX » 01 фев 2007 13:57

А действительно не проще создать спец ПЛ с малым запасом хода с небольшой глубиной погружения но в над водном положении с возможностью подхода в притык к берегу

Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 01 фев 2007 13:57

Не отвечаю задостоверность - надо бы проверить, но на практике англичане так буксировали свои "малютки" к "Тирпицу". Кажется одна потеряла буксир - lost in the action... То есть - какие-то преценденты были, значит идея не совсем фантастическая. Если появится британский корабль... Ничего не поделаешь - а-ля герр, комм а-ля герр. Может авиацией подстраховать...
Насчёт того, что гренадирам придётся болтаться в этих гробах десятки часов... Наверное, можно их сначала подтащить эсминцем, потом, на рандеву запустить десант и передать буксир ПЛ.
PS Любая более-менее полноценная ПЛ будет, полагаю, значительно дороже. "Ушка", учитывая опасность операций, прямо скажем одноразовый продукт. Для её изготовления потребуется гораздо меньше высоко-квалифицированных человеко-часов, как конструкторов, так и рабочих, да и строить её можно на совсем маленьких верфях.
Последний раз редактировалось kinhito 01 фев 2007 14:04, всего редактировалось 1 раз.
Fas est ab hoste doceri

Ответить

Вернуться в «Альтернативы»