ВС РФ - задачи и структура

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14939
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 09 окт 2017 19:46

кадрированные части мы видели в деле. У нас в 1994 и на Украине в 2014. Вроде ещё в Югославии в 91м, но там надо подробнее у Валецкого спрашивать особенности их системы развёртывания, были нюансы.
Во всех случаях зрелище было мягко говоря убогим.
Нафига наступать четвёртый раз на одни грабли?
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Град
сержант
сержант
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 13 сен 2015 10:30
Откуда: ировская область
Контактная информация:

Сообщение Град » 10 окт 2017 08:19

Кадрированные части, где весь личный состав заранее прописан, а тем более периодически собирается на учения, намного лучше обезличенных БХВТ из которых еще нужно создать новые воинские части. Или лучше чтоб все действующие части были некадрированы, но укомплектованы наполовину? Нет уж, лучше полноценная дивизия, где 1-2 линейных полка могут быть полностью скадрированы, а остальные полки укомплектованы полностью.

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14939
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 10 окт 2017 09:29

Периодически это с каким промежутком времени? А то учитывая нынешние капиталистические времена оченно многие работодатели кладут болт на требования официальных структур и работников никуда не отпускают кроме как через немедленное увольнение часто задним числом. Как Варламов писал "трудовой кодекс у меня в офисе не существует", а от этого сами работники начнут саботировать сборы всеми силами (потому что зарплаты побольше хочется). А компенсации за пропущенное рабочее время кто платить будет?
Ну и через сколько перетасовывать состав приписанных? А то кто то заболевает, кто то переезжает, списки уже через год надо менять и заменять одних другими. Этим кто будет заниматься? Командиры частей? Наконец тупо старение - или часть укомплектованная 20 летними не отличается от укомплектованной 50 летними?
Град писал(а):Цитата(Град @ 10.10.2017, 11:19) лучше чтоб все действующие части были
частями постоянной готовности
Последний раз редактировалось Петрович 10 окт 2017 09:30, всего редактировалось 1 раз.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

YYKK
капитан
капитан
Сообщения: 10584
Зарегистрирован: 27 авг 2004 06:38
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Сообщение YYKK » 10 окт 2017 10:15

Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 9.10.2017, 22:46) кадрированные части мы видели в деле. У нас в 1994 и на Украине в 2014. Вроде ещё в Югославии в 91м, но там надо подробнее у Валецкого спрашивать особенности их системы развёртывания, были нюансы.
Во всех случаях зрелище было мягко говоря убогим.
Нафига наступать четвёртый раз на одни грабли?
А дело не собственно в кадрированных частях, а в системе. Есть в стране проблемы, будут и в ЧПГ проблемы.
В 1979 г. кадрированную МСД развернули за две недели и ввели в Афганистан. Не пишу уж о ВОВ...

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14939
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 10 окт 2017 10:48

YYKK писал(а):Цитата(YYKK @ 10.10.2017, 13:15) Не пишу уж о ВОВ...
ВОВ это был совершенно уникальный случай борьбы за выживание, тут не до жиру, и просто ополченцев бросали без обучения в бой.

В Афганистане МСД были совершенно не к месту, в отличие от горных которых в 79м увы, не было, вот и пришлось кидать что под рукой было.

И ещё вопрос - откуда мы офицеров возьмём на эту ораву? В конце 30х тройной рост РККА вызвал просто катастрофическое падение качества командования в низовом звене вплоть до назначения ротными не умеющих читать карты а то и вообще неграмотных (и такое было), система училищ захлебнулась

Да, в Афгане развёртывание кадра шло не с нуля, а тупо наполнением из других полностью сформированных подразделений.

Кадрированный 191-й мотострелковый полк 201 мсд был полностью укомплектован военнослужащими из 93-й гвардейской мотострелковой Харьковской дважды Краснознамённой, орденов Суворова и Кутузова дивизии Южной группы войск, дислоцированных в г.Кечкемет, Дебрецен и Сегед в Венгрии
149-й гвардейский мотострелковый полк прибыл из состава 128-й гвардейской мотострелковой дивизии, дислоцированной в г.Мукачево Закарпатской области Украинской ССР, ПрикВО.
395-й мотострелковый полк прибыл из состава 3-й гвардейской мотострелковой дивизии, дислоцированной в г.Клайпеда Литовской ССР, ПрибВО[

то есть просто 100% личного состава перекинули из одной части в другую или целые части перевели.
Где тут мобилизационное развёртывание?
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Аватара пользователя
Protey
младший лейтенант
младший лейтенант
Сообщения: 475
Зарегистрирован: 16 июл 2010 14:34
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Protey » 10 окт 2017 12:22

А как насчёт израильского опыта? Разве у них нет кадрированных частей, рассчитанных на пополнение мобилизованными?
"Если я что-нибудь, в чём-нибудь понимаю..."© Винни-Пух.
Cайт МОО "Вече": http://veche-info.ru/

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14939
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 10 окт 2017 13:23

там страна как пара районов московской области, могут быстро мобилизоваться. Ну и 50 лет непрерывной войны касающейся всех. И столицы тоже, а не отдалённых окраин как у нас.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

YYKK
капитан
капитан
Сообщения: 10584
Зарегистрирован: 27 авг 2004 06:38
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Сообщение YYKK » 10 окт 2017 16:41

Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 10.10.2017, 13:48) ВОВ это был совершенно уникальный случай борьбы за выживание, тут не до жиру, и просто ополченцев бросали без обучения в бой.

В Афганистане МСД были совершенно не к месту, в отличие от горных которых в 79м увы, не было, вот и пришлось кидать что под рукой было.
...
Да, в Афгане развёртывание кадра шло не с нуля, а тупо наполнением из других полностью сформированных подразделений.
1) Мотострелки были вполне к месту.

2) Речь о 108 Гв.МСД.

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 10 окт 2017 17:02

Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 10.10.2017, 16:23) там страна как пара районов московской области, могут быстро мобилизоваться.
Так мы же такую ускоренную мобилизацию и предлагаем.
Хабаровск - 616 тыс. жителей.
Половина (300+ тыс) - мужчины.
Из них примерно треть (100+ тыс) - в возрасте от 18 до 40 лет.
Пусть из них половина не годна, но это 50 тыс. человек под ружьем. Это 10 бригад, Карл!
Последний раз редактировалось shuricos 10 окт 2017 17:05, всего редактировалось 1 раз.
Всё вышесказанное - IMHO

Град
сержант
сержант
Сообщения: 249
Зарегистрирован: 13 сен 2015 10:30
Откуда: ировская область
Контактная информация:

Сообщение Град » 10 окт 2017 17:04

Периодически это с каким промежутком времени?
Уже писал выше - обязательно у скадрированных учебная тревога раз в месяц и недельные учения два раза в год. При желании - занятия по выходным, в данном случае предоставляются льготы и оплата повыше.
А то учитывая нынешние капиталистические времена оченно многие работодатели кладут болт на требования официальных структур и работников никуда не отпускают кроме как через немедленное увольнение часто задним числом.
И вот мы приходим к тому моменту, что в нашей стране надо менять всё. Если работодатель сразу уволил подчинённого, которого вызвали в часть (отказаться нельзя, иначе губа, а затем увольнение по статье), то он немедленно анально наказывается, как вариант, снова будет служить срочную где-нибудь за Полярным Кругом. :) Можно и пряником - налоговые льготы для имеющих работников, числящихся в кадированных частях.
А компенсации за пропущенное рабочее время кто платить будет?
Участие в учениях оплачивается армией. По закону у нас например работодатель обязан отпускать работника на сессию, если он студент-заочник, плюс сессия оплачивается. Мне ещё повезло, я в госструктуре работаю, где сам начальник может получить по голове, если не отпустит.
А то кто то заболевает, кто то переезжает, списки уже через год надо менять и заменять одних другими. Этим кто будет заниматься?
Об отпуске сам военнослужащий уведомляет заранее, с болезнью посложнее, по идее копию больничного работодатели должен отправить в часть. В кадрированной части строевики и кадровики не должны быть сами скадрированы! :)
Наконец тупо старение - или часть укомплектованная 20 летними не отличается от укомплектованной 50 летними?
В случае войны по-любому придётся призывать и 50-летних, почему бы заранее хотя бы некоторую их часть поддерживать в более высокой боеготовности?
частями постоянной готовности
Все действующие части не получится сделать ЧПГ, контрактников не хватит, вот пусть в остальных частях будут срочники и "партизане".

Ответить

Вернуться в «Современное вооружение. Сухопутные войска»