ВС РФ - задачи и структура

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 10 окт 2017 17:27

Если призывать до 40 лет, то и так получится весьма значительное число ополченцев, даже с учётом негодных.
Никакой «брони». Если работник такой ценный, что нельзя оторвать от производства - служи на месте работы.
Диспетчер? Получи автомат на случай обороны аэродрома.
Инженер-ядерщик - охраняй АЭС.
Но в режиме 24/7, как если бы был призван и служил в части.

А насчёт мотивации - кончайте уже с анальными процедурами. Это противоестественно...
Сколько получает контрактник? Тысяч 30...50?
Дайте человеку эти 1,5...2 тыс.руб. за каждый день службы - большинство с удовольствием пойдут!
Суточные учения раз в 2 месяца, материальные поощрения за выполнение нормативов физ.подготовки, стрельбы, других дисциплин, за освоение ценных ВУС. По цене одного контрактника можем иметь роту.
Тренировочный пункт вместимостью 1 рота = 6000 ополченцев. Полноценная бригада.
Всё вышесказанное - IMHO

YYKK
капитан
капитан
Сообщения: 10584
Зарегистрирован: 27 авг 2004 06:38
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Сообщение YYKK » 10 окт 2017 18:19

shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 10.10.2017, 21:27) Если призывать до 40 лет, то и так получится весьма значительное число ополченцев, даже с учётом негодных.
Никакой «брони». Если работник такой ценный, что нельзя оторвать от производства - служи на месте работы.
Бронь и есть по месту работы. Сменил работу - потерял бронь (это сейчас).
Кстати, опять начали оформлять массово "бронь" от мобилизации :unsure:

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14940
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 10 окт 2017 19:42

YYKK писал(а):Цитата(YYKK @ 10.10.2017, 19:41) 1) Мотострелки были вполне к месту.

2) Речь о 108 Гв.МСД.
1. совершенно нет. Как задавили мятежи в афганской армии в 80м дальше нужна была лёгкая пехота и десант но... Приходилось использовать мотострелков от безысходности - ну расформировали немного раньше сдуру единстенную горную дивизию. Кстати в 81м уже массово начали тяжёлые части выводить как пришло более-менее осознание во что влипли
2. понял, но мне гораздо больше нравится подход в 201й - развернули её на основе целиком готовых полков которые просто перебросили из других округов.
shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 10.10.2017, 20:02) Так мы же такую ускоренную мобилизацию и предлагаем.
Хабаровск - 616 тыс. жителей.
Половина (300+ тыс) - мужчины.
Из них примерно треть (100+ тыс) - в возрасте от 18 до 40 лет.
Пусть из них половина не годна, но это 50 тыс. человек под ружьем. Это 10 бригад, Карл!
такой одномоментной мобилизации даже в Израиле никогда не было и правильно: тогда город придётся сразу на снабжение МЧС и росрезервом посадить
shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 10.10.2017, 20:27) Если призывать до 40 лет, то и так получится весьма значительное число ополченцев, даже с учётом негодных.
Никакой «брони». Если работник такой ценный, что нельзя оторвать от производства - служи на месте работы.
Диспетчер? Получи автомат на случай обороны аэродрома.
Инженер-ядерщик - охраняй АЭС.
Но в режиме 24/7, как если бы был призван и служил в части.
служи сынок как дед служил, а дед на службу ... ложил
Проходили уже, на закате СССР а особенно в 90е, мотивация при таком поголовном загребании будет только пристроиться в каптёрку и проспать тревогу за кочегаркой.

Суточные учения раз в 2 месяца, материальные поощрения за выполнение нормативов физ.подготовки, стрельбы, других дисциплин, за освоение ценных ВУС. По цене одного контрактника можем иметь роту.[/quote]
чему можно научить за сутки на уровне хотя бы роты? Только построиться и дойти до склада. А батальона? Уже и до склада не все успеют до темноты.

Кстати затраты в 2000 на тех же 50К человек из одного Хабаровска это уже 100 лямов рублей. Раз в 2 месяца - значит 600 лямов в год. Только на оплату присутствия на сбоном пункте. Без стоимости топлива, боеприпасов, питания, формы, амортизции техники. Только 1 хабаровск.
в трубу вылетит всё минобороны если даже распространить только до Урала, не дальше


И снова вопрос откуда офицеров на всю это орду взять? Для просветления читаем по теме взрывного роста РККА в 39-41м и соответствующего днища в низовом комсоставе где не все могли понять письменный приказ так как тупо неграмотны были. Офицеры, да, ускоренного производства.
Последний раз редактировалось Петрович 10 окт 2017 19:44, всего редактировалось 1 раз.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 11 окт 2017 05:10

Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 10.10.2017, 22:42) такой одномоментной мобилизации даже в Израиле никогда не было и правильно: тогда город придётся сразу на снабжение МЧС и росрезервом посадить
Конечно, а как ты хотел?
Город на осадном положении. Современный Ленинград или Сталинград.
Альтернатива - потерять весь город, захваченный китайцами за несколько часов без боя.
Силы «народной гвардии» нужны, в том числе, и для организации обеспечения населения продовольствием и водой в случае открытия боевых действий или стихийного бедствия.
Либо же для эвакуации города. Весьма нетривиальная задача!
Учтите, что часть ополченцев - работники предприятий жизнеобеспечения. Приведение их в мобилизованное состояние необходимо, оборона их обязательна.

чему можно научить за сутки на уровне хотя бы роты? Только построиться и дойти до склада. А батальона? Уже и до склада не все успеют до темноты.
][/quote]
Если сопли жевать, то можно и на плацу не успеть построиться за сутки. )))
А если нормально подходить к вопросу, то всё можно успеть. Особенно если не заниматься излишней фигнёй типа прусского шага.

Кстати затраты в 2000 на тех же 50К человек из одного Хабаровска это уже 100 лямов рублей. Раз в 2 месяца - значит 600 лямов в год. Только на оплату присутствия на сбоном пункте. Без стоимости топлива, боеприпасов, питания, формы, амортизции техники. Только 1 хабаровск.
][/quote]
Ага, когда из своего кармана платишь, то становится очень чувствительно.
А когда в чужой карман лезешь, то это в порядке вещей?
Почему я должен бесплатно тратить дни своей собственной жизни? Я бы мог за это время заработать деньги для себя и своей семьи. Почему государство считает себя вправе влезть ко мне в карман и забрать у меня эту возможность? Потому что «не заметно». Кого вообще интересуют эти жалкие холопы? Сказано «Служить!» - пусть служат. А как им семью кормить - так проблемы негров шерифа не волнуют!

если даже распространить только до Урала
][/quote]
Ты полагаешь, это так уж много?
Давай-ка взглянем в масштабе страны:
- 143 млн населения,
- из них около 70 млн мужчин,
- из них 23 млн в возрасте 18...40 лет,
- из них половина негодные.
Остаётся 10...12 млн. на всю страну.
Вынь отсюда 3...4 млн сотрудников силовых структур.
Остаётся примерно 7...8 млн «ополченцев».

Для сравнения: за годы ВОВ перебывало в армии (включая служивших на начало войны) 34,5 млн. человек. При том, что весь тогдашний СССР имел всего на треть большее население, чем сейчас Россия.

И снова вопрос откуда офицеров на всю это орду взять?[/quote]
Сейчас, слава богу, процент грамотных слегка выше.
Но да - придётся назначать офицеров из состава самих ополченцев.
И сержантов тоже.

Обучение на сержантских курсах бесплатное (вместо нынешней срочной службы).
Сержанты ополчения за сборы получают больше, чем рядовые - мотивация потратить своё время на сержантских курсах. Обучение - один день в неделю. Т.е. если ополченец за год 6 дней в году обучается, то во время сержантских курсов - 52 дня.
Обучение проходит в несколько этапов:
- один год обучения - командуешь секцией из 2...3 ополченцев;
- если успешно прошёл, можешь пройти двухлетние курсы и получишь в подчинение 2...3 секции (отделение).
Дальше уже младшие офицерские курсы, чтобы командовать взводом из 2...3 отделений.
У меня была в универе военная кафедра. Один день в неделю, 4 учебных года - примерно 160 дней обучения - офицер запаса. Тут то же самое получается, но лучше - в офицеры берут тех сержантов, кто себя уже зарекомендовал хорошо и владеет навыками, знаниями и умениями, которыми мы не обладали при поступлении на военную кафедру.
Всё вышесказанное - IMHO

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 11 окт 2017 05:56

YYKK писал(а):Цитата(YYKK @ 10.10.2017, 21:19) Бронь и есть по месту работы. Сменил работу - потерял бронь (это сейчас).
Я имел в виду, что бронь не должна освобождать от службы.
Просто службу проходишь по месту работы круглосуточно, 7 дней в неделю, без отлучек домой. Спальное место и питание - на месте работы.
Ведь призванные так и живут: 24/7, спят где придётся (и это ещё хорошо, если в отапливаемом здании, а не в землянке или палатке, так что нечего ныть, что тебе сложно безотлучно служить по месту работы!).

В случае введения режима чрезвычайного (военного) положения должны быть отмобилизованы в полном составе (100% сотрудников поселяются по месту работы):
- правоохранительные органы;
- МЧС (пожарные, спасатели);
- медицинские учреждения (думаю, нет необходимости объяснять причину),
- предприятия железнодорожного, водного, воздушного, автомобильного (в т.ч. общественного) транспорта - для обеспечения бесперебойной работы по переброске войск, припасов, эвакуации населения и промышленности;
- обязательная явка к местам сбора всех индивидуальных собственников грузового автотранспорта и автобусов вместе со своими машинами;
- предприятия строительства, плюс обязательна явка всех собственников строительной техники (краны, бульдозеры, экскаваторы) - для устройства блок-постов, быстрого исправления повреждений инфраструктуры, разбора завалов и спасения людей из-под них, борьбы со стихией (устройство дамб при наводнениях, устройство противопожарных полос при крупных пожаров),
- предприятия жизнеобеспечения - энерго- (электро-, тепло-) генерации и снабжения, водоснабжения (водоотведения), газоснабжения (в т.ч. для исправления повреждений в результате стихийных бедствий);
- предприятия по производству, переработке, доставке и распространению горючего (бензина, солярки, угля),
- опасные производства и места хранения опасных (отравляющих, радиационных, патогенных) веществ и материалов (для предотвращения выбросов);
- предприятие непрерывного цикла (для предотвращения порчи оборудования);
- хлебозаводов;

Интересный вопрос, над которым никто не задумывается: в случае введения режима чрезвычайного (военного) положения в число отмобилизованных предприятий (работающих 24/7) должны быть переведены, среди прочих, ещё и детские сады и школы.
Это необходимо для того, во-первых, освободить взрослое население (в первую очередь - сотрудников предприятий, переводимых на военное положение) от необходимости возвращаться домой для присмотра за детьми.
Во-вторых, это облегчит эвакуацию детей из опасной зоны.
Последний раз редактировалось shuricos 11 окт 2017 06:04, всего редактировалось 1 раз.
Всё вышесказанное - IMHO

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14940
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 11 окт 2017 06:12

shuricos писал(а):Цитата(shuricos @ 11.10.2017, 8:10) Конечно, а как ты хотел?
Город на осадном положении. Современный Ленинград или Сталинград.
Альтернатива - потерять весь город, захваченный китайцами за несколько часов без боя.
альтернатива - десяток калибров по трём ущельям и центрального Китая больше нет
Гораздо проще и дешевле.

Силы «народной гвардии» нужны, в том числе, и для организации обеспечения населения продовольствием и водой в случае открытия боевых действий или стихийного бедствия.
Либо же для эвакуации города[/quote]
спокон веку этим занимались ВВ, а сейчас ещё МЧС подключилось

Учтите, что часть ополченцев - работники предприятий жизнеобеспечения. Приведение их в мобилизованное состояние необходимо, оборона их обязательна.[/quote]
боюсь боевая ценность таких ополченцев против котиков или дельты нацеленных на такие предприятия... Ну где то в области отрицательных величин. Пройдёт пополёвывая и не заметят что там под ногами мешалось что то.

Если сопли жевать, то можно и на плацу не успеть построиться за сутки. )))
А если нормально подходить к вопросу, то всё можно успеть. Особенно если не заниматься излишней фигнёй типа прусского шага.[/quote]
дадада, настоящая коммунистка может вместо 9 месяцев за 1 управиться

Ага, когда из своего кармана платишь, то становится очень чувствительно.
А когда в чужой карман лезешь, то это в порядке вещей?
Почему я должен бесплатно тратить дни своей собственной жизни? Я бы мог за это время заработать деньги для себя и своей семьи. Почему государство считает себя вправе влезть ко мне в карман и забрать у меня эту возможность?[/quote]
потому что у государства есть аппарат принуждения а у тебя нет, так что именно оно дикутет тебе правила игры а ты можешь только исполнять, всё просто. Несправедливо но в жизни вообще справедливости мало.

Кого вообще интересуют эти жалкие холопы? Сказано «Служить!» - пусть служат. А как им семью кормить - так проблемы негров шерифа не волнуют![/quote]
вот поэтому мудрое государство и переходит на контрактную армию где будут служить не парясь чем кормить семью. А остальные пусть ВВП поднимают чтобы было чем платить армии. И каждый пусть занимается своим делом а не страдает фигнёй.

А там где всё-таки есть призыв берут призывников из вчерашних школьников, ещё не успевших семьёй обзавестись а после срочки оставаляют их в покое.
В США даже нацгвардия - дело чисто добровольное, вроде такого военно-патриотического клуба по интересам. Как и у скандинавов все эти шюцкоры и хемверны - даже в холодную войну с их тотальной паранойей насчёт русской угрозы, всё строго добровольно.

Ты полагаешь, это так уж много?
Давай-ка взглянем в масштабе страны:

Остаётся примерно 7...8 млн «ополченцев».[/quote]
*радостно* 7-8 миллионов на 2 тыщи оплаты 6 раз в год получаем 80-100 миллиардов. Только на оплату присутствия на учениях, без стоимости топлива, боеприпасов, кормёжки и прочего)
Как же здорово что эти хотелки так и останутся мриями в духе украинских авианосцев и бравого десанта на Крым!


Для сравнения: за годы ВОВ перебывало в армии (включая служивших на начало войны) 34,5 млн. человек. При том, что весь тогдашний СССР имел всего на треть большее население, чем сейчас Россия.[/quote]
может вспомним первобытные войны в которых поголовно всё племя участвовало а побеждённых сьедали?
У нас с момента ВОВ некая кузькина мама появилась из за которой миллионные армии сшибаться больше не могут на поле боя

Но да - придётся назначать офицеров из состава самих ополченцев.
И сержантов тоже.[/quote]
а теперь поинтересуйся чем закончились такие эксперименты в красной гвардии 18го, французской армии 1789 и у еврейских отрядов самообороны.
почему то итог немного предсказуем всегда

У меня была в универе военная кафедра.[/quote]
спасибо, дальше можно не продолжать, я там тоже побывал. Чем идти в бой под руководством пиджака лучше сразу застрелиться (или бежать сдаваться - кому как). Итог всё равно один.
Последний раз редактировалось Петрович 11 окт 2017 06:19, всего редактировалось 1 раз.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

YYKK
капитан
капитан
Сообщения: 10584
Зарегистрирован: 27 авг 2004 06:38
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Сообщение YYKK » 11 окт 2017 07:20

Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 10.10.2017, 23:42) 1. совершенно нет. Как задавили мятежи в афганской армии в 80м дальше нужна была лёгкая пехота и десант но... Приходилось использовать мотострелков от безысходности - ну расформировали немного раньше сдуру единстенную горную дивизию. Кстати в 81м уже массово начали тяжёлые части выводить как пришло более-менее осознание во что влипли
2. понял, но мне гораздо больше нравится подход в 201й - развернули её на основе целиком готовых полков которые просто перебросили из других округов.
1. 860 омсп, куда уж горнее. Входил в первой волне, более того: "Зимой 1976 года Военно-медицинской академией им. С. М. Кирова проводились секретные исследования на базе 2-го мотострелкового батальона 860-го омсп на высоте 3600 метров над уровнем моря, в Алайской долине на предмет адаптации военнослужащих к боевым действиям в условиях горно-пустынной местности. Мероприятия проводились под видом испытания новых образцов формы одежды для ВС СССР. По итогам исследований были определены методики по адаптации личного состава к условиями высокогорья и выработка критериев индивидуального подбора личного состава, которым предстояло возможное ведение боевых действий в условиях Памира."
Полк активно применял в боевых операциях тактические воздушные десанты, начиная с самой первой крупной боевой операции 26 марта 1980 г (тактический десант 120 чел.).

2. Дело в том, что это требовало времени. 201 мсд входила позже. Гораздо быстрее было отмобилизовать дивизию и ввести её в Афганистан. Впоследствии, до марта 1980 г., "партизан" в основном сменили.

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 11 окт 2017 07:31

Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 9:12) альтернатива - десяток калибров по трём ущельям и центрального Китая больше нет
Договор об РСМД.
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 9:12) спокон веку этим занимались ВВ
Им больше заняться нечем? В военное-то время.
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 9:12) ...против котиков или дельты ...
Пройдёт пополёвывая и не заметят...
А кого заметят? Спецназ ГРУ? Давай теперь на каждую бензоколонку по взводу спецов выделим. :D
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 9:12) дадада, настоящая коммунистка может вместо 9 месяцев за 1 управиться
Что ты собрался отрабатывать дольше суток?
Дело ополченцев нехитрое - занял блок пост и проверяй документы.
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 9:12) Несправедливо но в жизни вообще справедливости мало.
Ну и зачем её плодить дальше и усугублять?
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 9:12) вот поэтому мудрое государство и переходит на контрактную армию...
И правильно делает.
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 9:12) ...берут призывников из вчерашних школьников, ещё не успевших семьёй обзавестись...
А им самим кушать не надо?
Почему они должны дарить год (два, три) жизни бесплатно?
Им бы учиться. Или работать, опыта набираться. Всё равно придётся после армии также тратить то же время на то, чтобы набраться опыта.
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 9:12) ...всё строго добровольно.
Это было бы замечательно.
Можно с этого и начать, посмотреть на количество желающих, а дальше уже принимать решение о необходимости (или отсутствии необходимости) увеличения численности такой организации (в т.ч. посредством материального стимулирования).
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 9:12) *радостно* 7-8 миллионов на 2 тыщи оплаты 6 раз в год получаем 80-100 миллиардов.
10% военного бюджета.
Не так уж дорого за возможность в течение суток увеличить Сухопутные войска в 50 раз.
Твоё главное сомнение - нужно ли такое увеличение. Вот давай этот вопрос и решим.
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 9:12) может вспомним первобытные войны в которых поголовно всё племя участвовало а побеждённых сьедали?
Именно такие войны и ведутся в последние 100 лет - на уничтожение.
Времена, когда князья воевали за пограничные уделы (типа Эльзаса-Лотарингии) профессиональными армиями (именно такие армии были в том же 1812 году, кстати) прошли (хотя и такие войны до сих пор случаются).
Каждая последующая Мировая война была более жестокой, чем предыдущая.
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 9:12) У нас с момента ВОВ некая кузькина мама появилась
Было уже:
"Самолет сделал войну настолько ужасной, что я не верю, что какая-либо страна снова захочет развязать конфликт".
"Самолет, сделавший возможности по разрушению безграничными, фактически стал гарантией мира".

Значение ядерного оружия сильно преувеличено.
Чем вот это:

...принципиально отличается от вот этого:

или вот этого:

?

Разрушения, причинённые Германии или СССР в ходе Второй мировой, равны разрушениям, которые могли бы быть причинены несколькими десятками или даже сотнями атомных бомб.
И обе страны, несмотря на это, продолжали биться до последнего.
И всё время придётся решать дилемму - как расходовать ограниченный ядерный арсенал: бить ли по войскам противника, вторгшимся на нашу территорию (и военным объектам в глубине территории противника), либо же сразу переходить к стадии "тотальной войны" с массовым уничтожением мирного населения, городов, промышленных центров.
А в условиях наличия одновременно нескольких противников придётся ещё и решать - которого из них "прессовать конкретно", потому как "на всех может не хватить".
Последний раз редактировалось shuricos 11 окт 2017 07:32, всего редактировалось 1 раз.
Всё вышесказанное - IMHO

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14940
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 11 окт 2017 09:34

Договор об РСМД.
В Сирии он не мешает значит и тут не помешает
Им больше заняться нечем? В военное-то время.
открою страшную тайну - именно этим они в военное время и занимались всю ВОВ. Не только конечно но в том числе, помимо прочих задач. И прекрасно справились.
А кого заметят? Спецназ ГРУ? Давай теперь на каждую бензоколонку по взводу спецов выделим
вот именно. Нельзя быть сильным везде, что то надо будет сдать без боя или просто взорвать чтоб врагу не досталось.
Что ты собрался отрабатывать дольше суток?
марш-бросок хотя бы километров на 50 и возврат в ППД
Дело ополченцев нехитрое - занял блок пост и проверяй документы.
спасибо, что это такое мы все видим в Сирии. А там на минуточку война уже 5 лет идёт, самые идиоты уже вымерли.
Налетают тачанки из пустыни и нету блокпоста минут за 20
Кстати в первой Чечне тоже блокпосты изничтожались не раз и не два, а там на минуточку не сраные ополченцы а регулярная армия сидела
фигня эти блокпосты и имитация бурной деятельности. Не нужны они совсем, а нужны мобильные тревожные группы и аэромобильные команды чтобы вовремя локализовывать прорывы.
А им самим кушать не надо?
Почему они должны дарить год (два, три) жизни бесплатно?
Вот потому и отходят от них всё больше, сокращают срок службы, всё больше и больше контрактников.. А миллионные орды никому не нужны. Видели что такое мобилизационная армия в Ираке.
10% военного бюджета.
или 3 Land Warriorа, или 3 ФЦП "Развитие оборонно-промышленного комплекса" или 2 полных цикла НИР по ПАК ФА, это чтоб лучше представлять, а то процентики малость не отражают правильное понимание.
Не так уж дорого за возможность в течение суток увеличить Сухопутные войска в 50 раз.
а зачем? В Ираке 2 раза уже так наращивали, итог напомнить?
Именно такие войны и ведутся в последние 100 лет - на уничтожение.
кого уничтожили в Чечне? А во Вьетнаме? А на Гренаде? А в Сербии живых сербов не осталось, да?
Не, это даже на камеди клаб не тянет
Значение ядерного оружия сильно преувеличено.
далана?
Вот КНДР сейчас получило ЯО и ракету. Ракета херовенькая, толком не испытанная, летает через пень-колоду. То не взлетит, то в воздухе взорвётся. И тех ракет единицы. Да и ядерный заряд непонятно сколько реально выхода даёт а сколько просто улетает. Короче фигня а не оружие возмездия, в 60е ещё с такого бы плевались. Но его хватает чтобы президент ведущей мировой державы только бессильно в твиттере строчил угрозы в ООН, папе римскому и спортлото, а больше ни-ни, страаашно. А вдруг хоть одна но долетит?
А у нас тащемта и ракет на порядок побольше, и они со средствами прорыва ПРО и прочими наворотами, и боеголовк там куча с раздельным наведением...
так что хорошая попытка обесценить но нет.
Последний раз редактировалось Петрович 11 окт 2017 09:37, всего редактировалось 1 раз.
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6135
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Сообщение shuricos » 11 окт 2017 10:17

Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 12:34) В Сирии он не мешает значит и тут не помешает
В Сирии "Калибры" стреляли "из ущелий? :huh:
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 12:34) именно этим они в военное время и занимались всю ВОВ.
Красная армия в ВОВ целиком была описываемым мною "ополчением".
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 12:34) ...или просто взорвать...
В глубоком тылу? Заранее? Без угрозы захвата противником?
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 12:34) марш-бросок хотя бы километров на 50 и возврат в ППД
На кой чёрт это ополченцам?
У них вообще может быть весьма специфичная структура, когда основным средством передвижения для них будут отмобилизованные внедорожники и кроссоверы (раньше они ставились на учёт, как мобилизуемый автотранспорт; как сейчас - не знаю).

Налетают тачанки из пустыни и нету блокпоста минут за 20[/quote]
Вот и надо, значит, учить не "маршброски на 50 км", а перемещение на автомобилях. :D
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 12:34) что это такое мы все видим в Сирии. ... Налетают тачанки из пустыни и нету блокпоста минут за 20
Ага. Тем не менее, блок-посты до сих пор есть.
Там дело не в блок-постах и не в тактике, а в мотивации.
Мотивированные ополченцы тех же курдов прекрасно противостоят как правительственным войскам, так и запрещённым в России организациям.
Вообще любой населённый пункт, занятый хорошо мотивированными ополченцами превращается в натуральную крепость. Это я и предлагаю устроить.
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 12:34) 2 полных цикла НИР по ПАК ФА
Неправильно считаешь.
Правильно - 10...12 млрд.долл. только на разработку (без закупок самолётов и модернизации инфраструктуры).
А "ополчение" - 15...20% от разработки Пакфы.
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 12:34) кого уничтожили в Чечне?
Русских. Частью уничтожили, частью выгнали.
Война проиграна, Россия платит дань Чечне.
Ты не знал?
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 12:34) А во Вьетнаме? А на Гренаде?
Я ж говорю - ещё не все "войны за княжеские уделы" извелись.
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 12:34) А в Сербии живых сербов не осталось, да?
В Косово - нет, не осталось.
Петрович писал(а):Цитата(Петрович @ 11.10.2017, 12:34) А вдруг хоть одна но долетит?
В руках КНДР ядерная ракета - не столько средство самообороны, сколько средство шантажа соседей: не дадите денег (нефти, риса) - бомбанём. Бешеный хомячок может!
Но это угроза не для США, а для Южной Кореи и Японии, которые являются сателлитами США. Если США не уберегут этих сателлитов, то другие могут сказать "Да нафиг нам такая крыша, которая от беспредельного рэкета не бережёт" и переметнутся под другую крышу.
Для США это смерти подобно.

Нуачё, можно и как "хомячок" беспределить! Тоже вариант.
Последний раз редактировалось shuricos 11 окт 2017 10:20, всего редактировалось 1 раз.
Всё вышесказанное - IMHO

Ответить

Вернуться в «Современное вооружение. Сухопутные войска»