PDW Возможен и нужен?

Аватара пользователя
tramp
капитан
капитан
Сообщения: 12902
Зарегистрирован: 20 дек 2004 01:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tramp » 21 май 2006 15:43

Дорогой он и малораспространен, тогда лучше Каштан скрестить с Гепардом :P , точнее взять его универсальный патронник для снижения зависимости от снабжения.
Бог всегда на стороне больших батальонов ©

Аватара пользователя
Grim_Reaper
капитан
капитан
Сообщения: 1322
Зарегистрирован: 01 сен 2004 19:17
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Grim_Reaper » 21 май 2006 16:36

кстати, про Вереск-то я и забыл, а ведь 9х21 по останавливающему действию очень хорош, да и со стальным сердечником они тоже есть... однако, имхо тяжеловат - для АС и иже с ним вполне, а для PDW тяжеловат...
Sharpen your mind tools...

Аватара пользователя
Smith
капитан
капитан
Сообщения: 10560
Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
Откуда: Охта
Контактная информация:

Сообщение Smith » 21 май 2006 16:43

Я тут спрашивал про Гепард. А у него патрон 9х30.

Трамп.. Так если препятствие - это дороговизна Гепарда... Так ведь летчики и сами дорогие ребята. На них экономить - себе дороже :)
Последний раз редактировалось Smith 21 май 2006 16:46, всего редактировалось 1 раз.
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.

Большому кораблю - большую торпеду.

Аватара пользователя
ALEXей
капитан
капитан
Сообщения: 9961
Зарегистрирован: 04 янв 2006 19:10
Откуда: Екатеринбург

Сообщение ALEXей » 21 май 2006 17:10

Вот что пишет - на мой взгляд, весьма толково - по поводу "Гепарда" американец Чарли Катшоу:
Несмотря на то что в этом оружии реализованы первоклассные технические решения, вряд ли оно когда-нибудь будет запушено в серийное производство. Сложность переоборудования пистолета-пулемета под различные боеприпасы не компенсирует преимуществ разнокалиберного оружия. «Гепард» имеет не меньше трех различных затворов в сборе и двух возвратных пружин, с которыми стрелку придется мучиться. Более того, у самих русских есть системы оружия, уже находящиеся в серийном производстве, которые смогут решить вес задачи, на которые рассчитан этот необычный пистолет-пулемет. Конечно, каким-то подразделениям специального назначения, которым предстоит длительное время находиться на территории, контролируемой противником, может понравиться такое оружие, способное использовать самые разнообразные типы боеприпасов калибра 9 мм. Но в действительности такие подразделения имеют в своем распоряжении предостаточно любых боеприпасов, какие они только пожелают. Больше того, патронов 9x19 мм полно, как грязи, практически везде, за исключением России и ее бывших союзников но Варшавскому договору, где стандартом является патрон 9x18 мм. В целом, как и у всех подобных систем, недостатки практического использования «Гепарда» многократно превосходят все те преимущества, которые предоставляет оружие, позволяющее использовать различные типы боеприпасов. Также не па-до забывать о том, что стрелку необходимо носить с собой набор затворов и возвратных пружин и помнить, что подходит к определенному типу патрона. «Гепард» просто слишком сложный, чтобы его в настоящем виде использовали вооруженные силы.
Мне лично боьше нравится "Вереск" под 9х21. Нераспространенность патрона сегодня не принципиальна, т.к. и 9х19 у нас пока только приживается, а 9х18 доживает свои последние дни в армии.
Учиться настоящему делу военным образом!

Аватара пользователя
Smith
капитан
капитан
Сообщения: 10560
Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
Откуда: Охта
Контактная информация:

Сообщение Smith » 21 май 2006 17:15

ALEXей писал(а):Цитата(ALEXей @ May 21 2006, 21:10)
Вот что пишет - на мой взгляд, весьма толково - по поводу "Гепарда" американец Чарли Катшоу:
Наверно он прав... Вот только он не сказал, что этот Гепард не обязательно нужно комплектовать набором под ВСЕ возможные варианты... В одном варианте - 9х30 и что еще нужно???
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.

Большому кораблю - большую торпеду.

Аватара пользователя
ALEXей
капитан
капитан
Сообщения: 9961
Зарегистрирован: 04 янв 2006 19:10
Откуда: Екатеринбург

Сообщение ALEXей » 21 май 2006 17:26

Во-1, 9х30 в отличие от 9х21 и 9х39 на вооружение не приняли. Куда столько?
Во-2, наверняка сама только возможность быстрой замены комплектов усложняет и удорожает оружие - деньги на ветер.
Учиться настоящему делу военным образом!

Аватара пользователя
Smith
капитан
капитан
Сообщения: 10560
Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
Откуда: Охта
Контактная информация:

Сообщение Smith » 21 май 2006 17:41

ALEXей писал(а):Цитата(ALEXей @ May 21 2006, 21:26)
Во-1, 9х30 в отличие от 9х21 и 9х39 на вооружение не приняли. Куда столько?
Во-2, наверняка сама только возможность быстрой замены комплектов усложняет и удорожает оружие - деньги на ветер.
В нем могут применяться патроны 9х17, 9х18 ПМ, 9х18 ПММ, 9х19, 9х21, 9х30.
Если удорожает - ничто не мешает установить один наиболее оптимальный калибр. Или доработать под 9х39. Или налыми сериями, исключительно для летчиков выпускать 9х30. Ежели машинка хорошая. Для космонавтов, помнится, какойто вообще эксклюзивный пистолет придумали. А летчики не намного дешевле государству обходятся.
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.

Большому кораблю - большую торпеду.

Аватара пользователя
ALEXей
капитан
капитан
Сообщения: 9961
Зарегистрирован: 04 янв 2006 19:10
Откуда: Екатеринбург

Сообщение ALEXей » 21 май 2006 17:56

Если удорожает - ничто не мешает установить один наиболее оптимальный калибр. Или доработать под 9х39.
Тогда лучше взять готовый "Вихрь" или 9А-91.
Учиться настоящему делу военным образом!

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 21 май 2006 17:57

ШТАТНОЕ оружие для всей армии должно быть единым. АК это будет, новые модели - не суть сейчас важно. ЕДИНОЕ. Кашевар, водитель в автобате... это неважно.
Сейчас в армии два штатных оружия - автомат и пистолет. Ы?
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Аватара пользователя
ALEXей
капитан
капитан
Сообщения: 9961
Зарегистрирован: 04 янв 2006 19:10
Откуда: Екатеринбург

Сообщение ALEXей » 21 май 2006 18:02

Dem_anywhere писал(а):Цитата(Dem_anywhere @ May 21 2006, 23:57)
Сейчас в армии два штатных оружия - автомат и пистолет. Ы?
Штатно в армии пистолеты под 6 типов патронов, автоматы под 3 калибра, ну и винтовки-пулеметы. Так что неразберихи ПП особо не прибавит. :)
Учиться настоящему делу военным образом!

Ответить

Вернуться в «Современное вооружение. Сухопутные войска»