Булпап Vs Класика

Аватара пользователя
Чукча
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 03 авг 2005 19:50
Контактная информация:

Сообщение Чукча » 20 апр 2007 12:05

Moskit писал(а):QUOTE(Moskit @ 19.4.2007, 11:05) tramp, Шестопер
В том то и дело, что для полной реализации потенциала боеприпаса необходимо создать соответствующее оружие. Когда очередь в 5-8 пуль из этого автомата ляжет в круг 1 м на дистанции 300 м вот тогда можно сказать, что успех достигнут.


А зачем вообще автоматический огонь при таком мощном боеприпасе? Если даже на автоматах/штурмовых винтовках в автоматическом огне нет особой надобности, то зачем он будет нужен на таком мощном оружии? Нафиг нужен этот бредовый пережиток холодной войны? Тем более если в отделении будет 6 м пулемет!!!

Аватара пользователя
Аркан
капитан
капитан
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: 03 сен 2004 14:19
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Сообщение Аркан » 20 апр 2007 12:16

У ливанцев корнеты и прочие хорошие вещи появиилсь, которые стоят гораздо больше $1000. У наших чеченцев тоже всего было вдосталь. А купить, мне кажется, не проблема, это же не оружие для ЧОПов свободно продаются. Сейчас посмотрел, отечественные бронежилеты стоят 10-20 т.р. (3-5 класс защиты). Так что финансовых препятствий для их приобретения не предвидится.
По "Корнетам" - много слышал, что они у кого-то где-то появлялись, но вот не видел доказательств.
У чеченцев тоже бронежилетов как-то не видели, т.к. они нах не нужны в партизанской войне. В такой войне главное быстрота и наскок и бронежилеты там почти не встречаются. Так же как и американские рейдовые группы в той же Колумбии не носят бронежилетов в джунглях. Только на штурмах в городах или на патрулировании.
И второй вопрос: даже если бж появятся у тех же иракцев - нафига они им нужны? В лоб с американцами воевать, так ведь не получится.
Поэтому сначала думайте, а потом пишите.
вобщем то резюмируя можно сказать что 7.62 не ушёл до конца с мировой арены, для него ещё есть весьма немало целей....
А 7,62 какой имеется в виду?
Если имеем в виду 7,62 винтовочный, то он и не уходил. Может я чего-то не понимаю, но это снайперский и пулеметный калибр. Таким он был, такой он и есть. ФН Маг, М40, М25 и т.п. по-моему никто не снимал с вооружения. Спор ни о чем.
Единственное чего не будет - перевооружения на такой калибр войсковых единиц больше 1-2 (максимум) единиц в отделении западных армий. Да и то в обстановке которая требует такого оружия.
Если даже на автоматах/штурмовых винтовках в автоматическом огне нет особой надобности
имхо забыли добавить.

Аватара пользователя
tramp
капитан
капитан
Сообщения: 12902
Зарегистрирован: 20 дек 2004 01:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tramp » 22 апр 2007 11:44

Единственное чего не будет - перевооружения на такой калибр войсковых единиц больше 1-2 (максимум) единиц в отделении западных армий. Да и то в обстановке которая требует такого оружия.
Вот это было сутью моего замечания, вы же Аркан, сделали удобные для себя выводы, и стали размахивать лозунгом "Замена всех М16 обратно на М14", хотя это совсем не так. Как я уже сказал - нехватка не означает нехватку везде, и американцы пришли к тому, что у нас поняли еще в середине 50-х - к скорострельной снайперской винтовке под винтовочный патрон, нужно для точных выстрелов за пределами эффективного огня стрелков с обычными автоматическими карабинами/штурмовыми винтовками.
По поводу бронижилетов - как в Ираке не знаю, но вот на одном из иностранных форумов проскакивала информация о том, что в Афганистане в ходе боев американцы с талибами оказалось, что часть бойцов талибов имела бронежилеты, старых образцов, но тем не менее, даже в том далеком краю пехота стала защищена по обе стороны от баррикад, а это совсем другой расклад, ведь подобные тенденции в оснащенности и эпикировке сейчас зачастую нивелируются и бронебойные патроны могут стать более частным гостем в магазинах М16.
Бог всегда на стороне больших батальонов ©

Аватара пользователя
Аркан
капитан
капитан
Сообщения: 1913
Зарегистрирован: 03 сен 2004 14:19
Откуда: Днепропетровск
Контактная информация:

Сообщение Аркан » 23 апр 2007 08:37

бронебойные патроны могут стать более частным гостем в магазинах М16
ну это-то как раз нормально. разные условия БД диктуют разное снаряжение и экипировку.

Arkadiy
капитан
капитан
Сообщения: 7939
Зарегистрирован: 15 апр 2006 15:02
Откуда: Израиль. Холон.
Контактная информация:

Сообщение Arkadiy » 24 апр 2007 15:18

Шестопер писал(а):QUOTE(Шестопер @ 20.4.2007, 15:24) Пустыня, сэр - большие дистанции для стрельбы. Тут 7,62х51 рулит над 5,56х45.
http://lenta.ru/news/2007/04/24/sniper/ Как видишь Юра,американцы с тобой согласны.Может ты в НАТО экспертом подрабатываешь? :rolleyes:

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 24 апр 2007 15:23

Нет, это они наш форум читают, чтобы умные идеи найти :D

А если серьёзно, то снайперское и даже эрзац-снайперское оружие создается минимум под винтовочный "трехлинейный" патрон, или в крайнем случае под 6-7-мм Магнумы.
Патрон 5,6х45 слишком слаб для снайперских дистанция стрельбы. Под него сделали несколько снайперских эрзацев, но хороших отзывов про них я не слышал.

7,62х51 по баллистике тоже между прочим для снайперских целей неоптимален. Всевозможные Магнумы существенно превосходят его по настильности. Снайперские винтовки под патрон 8,68 Лапуа Магнум появились не случайно.
Последний раз редактировалось Шестопер 24 апр 2007 15:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
tramp
капитан
капитан
Сообщения: 12902
Зарегистрирован: 20 дек 2004 01:05
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение tramp » 24 апр 2007 15:30

Arkadiy писал(а):Цитата(Arkadiy @ 24.4.2007, 19:18) http://lenta.ru/news/2007/04/24/sniper/ Как видишь Юра,американцы с тобой согласны.Может ты в НАТО экспертом подрабатываешь? :rolleyes:
Это давно проклевывалось, просто раньше это было не так заметно, а когда стали давать результаты программ перевооружения (довооружения) - Мк48, М14/21/М1А, ХМ-110, М-200, тогда и стали всякие ленты сообщать.
Бог всегда на стороне больших батальонов ©

Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 24 апр 2007 15:45

Патрон 5,6х45 слишком слаб для снайперских дистанция стрельбы. Под него сделали несколько снайперских эрзацев, но хороших отзывов про них я не слышал.
Дистанции и у снайперов бывают разные.
Узнаёшь?
Вложения
STEYR_AUG_A3_2.jpg
STEYR_AUG_A3_2.jpg (54.63 КБ) 874 просмотра
Fas est ab hoste doceri

Аватара пользователя
Zed
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 03 июл 2006 06:41
Откуда: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Сообщение Zed » 24 апр 2007 18:47

kinhito писал(а):Цитата(kinhito @ 24.4.2007, 18:45) Дистанции и у снайперов бывают разные.
Узнаёшь?

Красава =)
Тот, кто жертвует своей свободой ради безопасности - не заслуживает ни свободы, ни безопасности (с) Томас Джефферсон

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 24 апр 2007 20:42

kinhito писал(а):Цитата(kinhito @ 24.4.2007, 18:45) Дистанции и у снайперов бывают разные.
Узнаёшь?
Малые дистанции как основные рабочие - это только у полицейских снайперов в городе.
А этот AUG при всей его футуристической внешности именно в снайперской работе сильно уступит древнему Маузеру или Мосинке. Для армейского снайпера даже 6 РРС (отличный целевой патрон, лучший для дистанции 100 метров) слаб, а уж его с 5,6х45 не сравнить по точности.

Хотя вообще автомат отличный.

Ответить

Вернуться в «Современное вооружение. Сухопутные войска»