7,62 или 5,45 (5,56)

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 31 мар 2005 07:41

Вот что хочу сказать.... Новый патрон - он может и лучше, но перевооружаться - денег не хватит. А если в добавку - то проблемы со снабжением всем винегредом появятся...
Нужно исходить из принципа разумной достаточности.
Пулёметный 7.62 понятно никуда не денется... А вот выбор из автоматных 5.45/7.62... В одних ситуациях лучше один, в других - другой. В принципе, для маленькой локальной войны можно и двойной комплект на складе держать и вооружать при посылке тем, что лучше подходит.
Кстати - а нельзя сделать для 7.62 подкалиберную пулю?
И конечно нужно модернизировать с учётом современных материалов/технологий как автомат, так и патроны.
Сделать нормальную систему гашения отдачи (чтобы и в сторону не вело, и в плечо не било) Благо, газодинамику просчитать теперь можно намного лучше... (Как увидел, как из Корда с рук лупят... Могут же!)
Сделать нормальный прицел. (Коллиматор поставить?)
Для ближнего боя - ЛЦУ.
Предохранитель - с возможностью снятия в режим автомата. (двойной рычаг поставить?)
Последний раз редактировалось Dem_anywhere 31 мар 2005 07:59, всего редактировалось 1 раз.
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Moskit
капитан
капитан
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 27 авг 2004 07:57
Контактная информация:

Сообщение Moskit » 31 мар 2005 08:22

Кстати - а нельзя сделать для 7.62 подкалиберную пулю?
Было уже. Автомат Ширяева АО-27. Разработан в 1961 г, номинальный калибр 7.62, диаметр стрелки 3 мм, вес -- 2.4 гр, нач. скорость 1060 м/с. Дальность прямого выстрела 530 м и отдача на 50% меньше АКМ. Малое останавливающее действие и достаточно сложный и дорогой патрон явились причиной того, что он так и остался экспериментальным образцом.
...всё фигня, кроме пчёл, а пчёлы тоже фигня!

alexsh2002

Сообщение alexsh2002 » 31 мар 2005 08:36

Для ближнего боя - ЛЦУ.

А как может помочь ЛЦУ в ближнем бою?

Moskit
капитан
капитан
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 27 авг 2004 07:57
Контактная информация:

Сообщение Moskit » 31 мар 2005 08:50

ЛЦУ? Это очень(!) классный целеуказатель. Противник ночью видит тебя за 3 км. Ты так и сигналишь всем подряд вот Я -- цель!
...всё фигня, кроме пчёл, а пчёлы тоже фигня!

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 31 мар 2005 10:13

alexsh2002 писал(а):>Для ближнего боя - ЛЦУ.
А как может помочь ЛЦУ в ближнем бою?
Представь, что у тебя мышка без курсора на экране - удобно будет?
Тут то же самое.
Но это для тех случаев, когда нет возможности спокойно целится - во время атаки, например.

ЛЦУ? Это очень(!) классный целеуказатель. Противник ночью видит тебя за 3 км. Ты так и сигналишь всем подряд вот Я -- цель![/quote] Вспышка выстрела видна не хуже. А правильный ЛЦУ кричит "вот ТЫ - цель" А остальным не видно
Кроме того - ночью можно и ИК-ЛЦИ использовать.

Было уже. Автомат Ширяева АО-27.[/quote]
Не, это не совсем то... Надо, чтобы ими из обычного АК стрелять (и может даже вперемешку с обычными). и калибр не столь радикально снижать - а до 5-6 мм
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

alexsh2002

Сообщение alexsh2002 » 31 мар 2005 10:30

Вообще-то про ЛЦУ я хотел спросить у Dem_anywhere - это его предложение

alexsh2002

Сообщение alexsh2002 » 31 мар 2005 10:37

"Представь, что у тебя мышка без курсора на экране - удобно будет?
Тут то же самое. "

Нет, не то же самое. Дисплей маленький, указатель мышки найти легко. А вот время поиска отметки ЛЦУ на цели превышает время прицеливания обычным способом. ЛЦУ в ближнем бою - незаменимая вещь при съемке боевиков.

Moskit
капитан
капитан
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 27 авг 2004 07:57
Контактная информация:

Сообщение Moskit » 31 мар 2005 11:48

Вспышка выстрела видна не хуже. А правильный ЛЦУ кричит "вот ТЫ - цель"  А остальным не видно
Кроме того - ночью можно и ИК-ЛЦИ использовать.
Вспышка видна короткое время, в момент выстрела, а ЛЦУ постоянно. Пыль в воздухе, лёгкая дымка и луч ЛЦУ прекрасно виден даже сбоку. А для ИК-ЛЦУ нужен ИК-прибор. А противник тебя засечёт с помощью своего ИК-прибора, кроме того у нас в обычных оптических прицелах стоит индикатор ИК-излучения. Вот как засекут в оптику твой ЛЦУ так и шарахнут очередь. Хорошо если из автомата, а если из пулемёта? Крупнокалиберного! Вот это будет кому-то весело.
Солдат не система ПВО, ему активные средства прицеливания противопоказаны.
Последний раз редактировалось Moskit 31 мар 2005 11:50, всего редактировалось 1 раз.
...всё фигня, кроме пчёл, а пчёлы тоже фигня!

Moskit
капитан
капитан
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 27 авг 2004 07:57
Контактная информация:

Сообщение Moskit » 31 мар 2005 12:09

Надо, чтобы ими из обычного АК стрелять (и может даже вперемешку с обычными). и калибр не столь радикально снижать - а до 5-6 мм
Вряд ли получится, не зря ВСЕ разрабатывали новый автомат под такие боеприпася, а не боеприпасы под обычный автомат. Тут всё портят нарезы. Подкалиберным оперённым пулям они не нужны (или ОЧЕНЬ пологие) теряется скорость главное преимущество подкалиберного оружия. А обычной пулей из гладкого ствола... Сам понимаешь... А для 5-6 мм подкалиберной пули калибр ствола нужен не менее 12.7 мм иначе нормального оперения не поставишь. А если нет нормального оперения то и от такой пули никакого толку не будет.
...всё фигня, кроме пчёл, а пчёлы тоже фигня!

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 31 мар 2005 19:23

Moskit писал(а):Вспышка видна короткое время, в момент выстрела, а ЛЦУ постоянно. Пыль в воздухе, лёгкая дымка и луч ЛЦУ прекрасно виден даже сбоку.
Во-первых - почему "постоянно"??? Кнопку включения на курок - и никаких проблем.
Во-вторых - когда ты в полный рост на врага бежишь, наличие у тебя ЛЦУ ему будет монопенисуально... А ты будешь видеть, куда у тебя ствол направлен, а не стрелять в белый свет...
А в третьих - компу длительность вспышки безразлична. Увидел - засёк - выстрелил.
Moskit писал(а):Солдат не система ПВО, ему активные средства прицеливания противопоказаны.
Это ещё почему? От бедности?
alexsh2002 писал(а):Нет, не то же самое. Дисплей маленький, указатель мышки найти легко. А вот время поиска отметки ЛЦУ на цели превышает время прицеливания обычным способом.
А ты пробовал? Я на пневматике пробовал - точность на порядок растёт.
И - монитор конечно по площади всего 10% занимает, но самой важной -по "информационному потоку" - за 50%
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Ответить

Вернуться в «Современное вооружение. Сухопутные войска»