7,62 или 5,45 (5,56)

Аватара пользователя
Tungsten
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 628
Зарегистрирован: 04 дек 2004 20:05
Откуда: ex USSR
Контактная информация:

Сообщение Tungsten » 01 апр 2005 13:41

alexsh2002 писал(а):Мнения про ЛЦУ разделились
Может, устроим голосование? Варианты ответов
1. ЛЦУ - примочка для съемок боевиков
2. ЛЦУ - незаменимая вещь для коротких дистанций (50 м)
2.1.  ЛЦУ - незаменимая вещь для коротких дистанций (100 - 200 м)
3. ЛЦУ - перспективный прицел для всех видов стрелк. оружия

Я - за вариант № 1
На чём основано мнение ?

При стрельбе на вскидку (автомат - от пуза, пистолет - с двух рук на уровне плеча) никакие точки не совмещаются и не ищутся. Реально стрельба на короткие дистанции (это до 35 - 50 м) всегда ведется неожиданно на звук, тень, блеск, вспышку и т.п., и времени на прицеливание просто нет[/quote]
И именно тут ЛЦУ очень сильно повышает шансы !
На минимальной дистанции 3~7 метров я выходил победителем во всех дуэльных ситуациях . А без ЛЦУ неоднократно было , что с пяти метров двое узрасходовав по дюжине выстрелов ни разу не попадали .

Так что , имея хотя-бы игровой опыт применения ЛЦУ я за п.2 всеми руками .
Последний раз редактировалось Tungsten 01 апр 2005 13:41, всего редактировалось 1 раз.

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Сообщение vova » 01 апр 2005 20:40

Как то все свалилось к прицеливанию на 50 метров (хорошо что не к рукопашной).
Видимо выбирать оружие надо по ДОСТАТОЧНОСТИ исходя из доктрины использования войск. Перевести АК на 5,45мм из-за М16 - много ума не надо, но ... применение пехоты у нас и амеров разное.
У амеров главная сила - авиация , артиллерия, автоматические гранатометы (злые языки говорили, что в первую войну с Саддамом собрали ВСЕ имеющиеся в наличности авт. гранатометы и утыкали ими все что могло ездить). Поэтому М16 им и нужно для зачистки пары оставшихся , напуганных резервистов.
В Швейцарии каждый гражданин - вооруженный потенциальный защитник страны (а не своего бунгало , как в США), практически в каждом доме есть ЗИГ у резервиста - равный по мощи ПКМ, только с рожковым питанием. Подойди к такому Давосу в горах, когда каждая собака личным ЗИГом вооружена.
В горах, в Афгане (в 81-82-м) - стреляет душман из своего "бура" за 800 метров прицельно (ему дед подарил и он с ним вырос) - его только ДШК выкуришь из-за камней, какой там АК с недоношенным патроном и херовой целкостью.
Мощное оружие (7,62/51мм) есть у всех, кто не полагается на подавляющую огневую мощь авиации и артиллерии. Тогда и дубасят из ФН ФАЛ или Г-3 3мм бронеплиты НАТО на 620м, а каски США на 800м (бундесвера на 690м). На 400м пробивает дерево диаметром 40-45см (попробуй отсидись).
Ну а насчет надежности СКС - вне конкуренции (надежней его только лом), не зря его распространение в мире растет , а АКМ падает: и надежней, и точнее, да еще и новая китайская версия с рожком на 30 патронов и возможностью автоматической стрельбы.
Так может и нам для разных задач нужно иметь разное вооружение (как в войну - были автоматчики, были стрелки, были пулеметчики (РПД), и все в одной роте).
не стоит прогибаться под изменчивый мир!

Аватара пользователя
Петрович
капитан
капитан
Сообщения: 14945
Зарегистрирован: 04 сен 2004 20:22
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Петрович » 01 апр 2005 21:37

Может не в тему но как бедные швейцарцы таскают по горам 5,5 килограммовую бандуру? И долго ли? То есть при прочих равных наш солдат с АК-47 будет иметь выигрыш минимум в 2 кг (сколько лишних патронов)
Солдат! Помни! Когда ты спишь - враг не дремлет! Спи больше! Изматывай врага бессонницей!

Поживём - увидим. Доживём - узнаем. Выживем - учтём

За излишнюю горячность и нежелание исправлять свои ошибки общественно-полезным трудом на благо форума предупреждение

Rubon
новобранец
новобранец
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 02 окт 2004 22:47
Контактная информация:

Сообщение Rubon » 02 апр 2005 01:33

Понравилась мысль о том что армию нужно вооружать по потребностям ТВД,
Америкосы сейчас над этим задумались конкретно...в городе 9 мм ХандК.
для операций вна равнине больше снайперских подразделений с 7.62 винторезами, в горах и джунглях штурмовой вариант М16 с прибамбасами.
То что воин с фронтами и миллиоными армиями не будет, это к попу не ходи
нужно неприменно разунифицировать типы стрелкового вооружения под задачи подразделений. А с АК как не прискорбно пора уже расставатся, время требует перемен, может для Мьянмы или Берега берцовой кости он послужит ещё лет эдак 50-60 но не для современной армии.

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Сообщение vova » 02 апр 2005 06:47

Петрович писал(а):Может не в тему но как бедные швейцарцы таскают по горам 5,5 килограммовую бандуру? И долго ли? То есть при прочих равных наш солдат с АК-47 будет иметь выигрыш минимум в 2 кг (сколько лишних патронов)
- Скотина Гелаев с ПК не расставался даже в горах, хоть и весит не впример ЗИГу. Мощная машина компенсирует избыточный вес. Да и сейчас в Чечне на отделение не РПК, а ПК, а часто и не один, а ведь горы ниже не стали.
У немцев это еще в войну было: МГ-42 на ОТДЕЛЕНИЕ, в наступлении - пробивает бруствер окопа, в обороне - достань треногу из обоза - станкач. 60% наших потерь - на совести МГ (в воспоминаниях пехотинцев - обязательно поминаются пулеметы - наш кошмар всю войну).
Последний раз редактировалось vova 02 апр 2005 06:53, всего редактировалось 1 раз.
не стоит прогибаться под изменчивый мир!

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Сообщение vova » 02 апр 2005 09:13

Rubon писал(а):Понравилась мысль о том что армию нужно вооружать по потребностям ТВД,
Америкосы сейчас над этим задумались конкретно...в городе 9 мм ХандК.
А с АК как не прискорбно пора уже расставатся, время требует перемен, может для Мьянмы или Берега берцовой кости он послужит ещё лет эдак 50-60 но не для современной армии.
Ну про амерские "задумки" лучше помолчать. Просто не надо копировать.
Вон "Дельта" в Гренаде с "хеклерами" полдня по аэродрому валялась - головы не поднять. Куда там "хеклеру" с АК на поле равняться (так же как и АК с ФН ФАЛ).
не стоит прогибаться под изменчивый мир!

Moskit
капитан
капитан
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 27 авг 2004 07:57
Контактная информация:

Сообщение Moskit » 02 апр 2005 09:39

Мощная машина компенсирует избыточный вес
Точнее мощный ПАТРОН. И изобретать патрон ненадо. Сделать автоматическую винтовку под 7.62Х54 и её дальность и мощность компенсируют тебе уменьшенный боекомплект. И апологетов ПП и мелкалиберного оружия как оружия ближнего боя выставить с их трещётками против такой винтовки. Я с удовольствием посмотрю как практика разойдётся с их теорией. Особенно когда из неё панельные стены и пр. будут дырявить вместе с ними. На раз.
...всё фигня, кроме пчёл, а пчёлы тоже фигня!

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Сообщение vova » 02 апр 2005 09:52

Moskit писал(а):Точнее мощный ПАТРОН. И изобретать патрон ненадо. Сделать автоматическую винтовку под 7.62Х54 и её дальность и мощность компенсируют тебе уменьшенный боекомплект. И  апологетов ПП и мелкалиберного оружия как оружия ближнего боя выставить с их трещётками против такой винтовки. Я с удовольствием посмотрю как практика разойдётся с их теорией. Особенно когда из неё панельные стены и пр. будут дырявить вместе с ними. На раз.
- Дык и АВТ и АВС и были этими винтовками, да и ФН ФАЛ тот же СКС только под более мощный патрон.
не стоит прогибаться под изменчивый мир!

Moskit
капитан
капитан
Сообщения: 2242
Зарегистрирован: 27 авг 2004 07:57
Контактная информация:

Сообщение Moskit » 02 апр 2005 11:34

К сожалению ВСЕ серийные автоматические винтовки (нормального калибра) традаиционной конструкции. Потому из них НЕВОЗМОЖНО вести автоматический огонь. Отдача сильная. Нужна винтовка с гашением отдачи.
ЗЫ. Я наверно уже всех здесь достал идеей такого оружия. Бзик у меня на него.
...всё фигня, кроме пчёл, а пчёлы тоже фигня!

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4897
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Сообщение vova » 02 апр 2005 14:45

Moskit писал(а):К сожалению ВСЕ серийные автоматические винтовки (нормального калибра) традаиционной конструкции. Потому из них НЕВОЗМОЖНО вести автоматический огонь. Отдача сильная. Нужна винтовка с гашением отдачи.
ЗЫ. Я наверно уже всех здесь достал идеей такого оружия. Бзик у меня на него.
- когда амеры еще как-то умели воевать (во Вьетнаме), то было в огневой подготовке упражнение: автоматическая стрельба навскидку и от бедра из ... М14!
не стоит прогибаться под изменчивый мир!

Ответить

Вернуться в «Современное вооружение. Сухопутные войска»