Альтернативная ОШС мотострелковой бригады ВС РФ

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 17 дек 2010 07:16

Mitko писал(а):Цитата(Mitko @ 16.12.2010, 20:29) Откуда взял 67 общевойскових бригад, разве они не 45 плюс 15 в резерв.
Посчитал ещё горные, воздушно-штурмовые, танковые бригады, и дивизии ВДВ (приняв дивизию за 2 бригады).
Последний раз редактировалось Шестопер 17 дек 2010 07:17, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 17 дек 2010 10:29

Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 16.12.2010, 4:22) Сложно будет всем этим управлять сразу через штабы оперативных командований.
А в чём сложность-то? Чисто технически?
Почему нужно заводить именно отдельный штаб дивизии, а не некую группу в оперативном штабе, поручив ей рулить 4-8 бригадами, получая глобальные указания из соседнего кабинета?
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Аватара пользователя
ALEXей
капитан
капитан
Сообщения: 9961
Зарегистрирован: 04 янв 2006 19:10
Откуда: Екатеринбург

Сообщение ALEXей » 17 дек 2010 10:43

Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 17.12.2010, 12:16) Посчитал ещё горные, воздушно-штурмовые, танковые бригады, и дивизии ВДВ (приняв дивизию за 2 бригады).
И на все эти 67 бригад - 10 штабов армий, 4 штаба дивизий, плюс окружное и центральное подчинение. Зачем нам уровень дивизии, если у нас общевойсковая армия меньше штатовской дивизии?
Учиться настоящему делу военным образом!

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 17 дек 2010 11:54

ALEXей писал(а):Цитата(ALEXей @ 17.12.2010, 13:43) И на все эти 67 бригад - 10 штабов армий, 4 штаба дивизий, плюс окружное и центральное подчинение. Зачем нам уровень дивизии, если у нас общевойсковая армия меньше штатовской дивизии?
Есть ещё резервные бригады. Артиллерийские, ракетные и зенитно-ракетные. Инженерные. Снабженцы. Куча отдельных частей.
На один армейский штаб придется порядка 10 бригад, не считая отдельных чаcтей.
В самый раз ввести промежуточную структуру, дивизию или корпус из бригад. Даже для нынешней сокращенной армии (которая не факт, что навсегда такой останется - надеюсь что как минимум резервный компонент с развитием экономики нарастят лет через 10).
При том, что отдельные бригады наряду с дивизиями тоже вполне могут быть в составе армии.
Гораздо более управляемая и гибкая структура. В маленьких армиях на второстепенных направлениях могут быть только отдельные бригады.
А на направлении главного удара большие армии будут включать дивизии плюс возможно отдельные бригады.

Аватара пользователя
Mitko
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2006 11:17
Откуда: Болгария
Контактная информация:

Сообщение Mitko » 17 дек 2010 13:25

Юра, в американской армии 117 бригад ПГ разпределаны на 10 дивизии, и как нибудь справляютса. Не вижу почему в российской армии при 10 ОК на 85 бригад понадобидся дополнителное командное ниво. Да и част бригад будет на прямое подчинение СК.
Последний раз редактировалось Mitko 17 дек 2010 13:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
михалыч
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 27 апр 2009 04:11
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Сообщение михалыч » 17 дек 2010 14:44

Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 16.12.2010, 9:22) Сделать дивизии из 5 бригад (3 мотострелковых или танковых, одна ракетно-артиллерийская, включая и зенитный полк, одна материально-технического обеспечения) - на мой взгляд оптимально. Плюс отдельные бригады.
Сейчас в России 67 "боевых" бригад ПГ, 24 развертывается при мобилизации. Это уже 91. Не считая артиллерийских, зенитных, снабжения, и кучи отдельных частей. Сложно будет всем этим управлять сразу через штабы оперативных командований.
Мне кажется части и подразделения боевого и тылового обеспечения стоит оставить в подчинении ОК.
Боевая группа ОК - 2-3 бригады.

А вот как ими управлять ?
Отдельным штабом или оперативной группой штаба ОК.
Вопрос.
«Успехи истории обратно пропорциональны числу выходящих исторических журналов.
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 17 дек 2010 15:39

Mitko писал(а):Цитата(Mitko @ 17.12.2010, 16:25) Юра, в американской армии 117 бригад ПГ разпределаны на 10 дивизии, и как нибудь справляютса. Не вижу почему в российской армии при 10 ОК на 85 бригад понадобидся дополнителное командное ниво. Да и част бригад будет на прямое подчинение СК.
Это их дело. Подозреваю что они не планируют конфликта с использованием почти всех СВ на одном ТВД. У США нет сильных сухопутных соседей, они могут выбирать, когда ввязываться драку. Россия - нет.
А вот к примеру в СВ Южной Кореи к дивизий 22.

У американцев вообще 18 штабов дивизий и 3 штаба армейских корпусов (то есть структура четырехзвенная).
http://www.otechestvo.org.ua/main/200812/0219.htm
Подозреваю что примерно такую группировку (плюс отдельные бригады) они планируют использовать кулаком на одном ТВД.
Последний раз редактировалось Шестопер 17 дек 2010 15:44, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ALEXей
капитан
капитан
Сообщения: 9961
Зарегистрирован: 04 янв 2006 19:10
Откуда: Екатеринбург

Сообщение ALEXей » 17 дек 2010 15:51

Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 17.12.2010, 20:39) Это их дело. Подозреваю что они не планируют конфликта с использованием почти всех СВ на одном ТВД. У США нет сильных сухопутных соседей, они могут выбирать, когда ввязываться драку. Россия - нет.
И Россия может выбирать себе драку по вкусу.Надо четко обозначить эту позицию и строить нормально скомпонованную армию.
Учиться настоящему делу военным образом!

Аватара пользователя
Mitko
лейтенант
лейтенант
Сообщения: 567
Зарегистрирован: 11 фев 2006 11:17
Откуда: Болгария
Контактная информация:

Сообщение Mitko » 17 дек 2010 16:02

И против кого будет Россия применять "почти всех СВ на одном ТВД"? Против США или Китай ето не поможет, а против другие не необходимо.

P.S. 18 дивизии получаются толко если прибавить Национальной Гвардии. Как у вас организованые ВВ?
Последний раз редактировалось Mitko 18 дек 2010 12:31, всего редактировалось 1 раз.

YYKK
капитан
капитан
Сообщения: 10584
Зарегистрирован: 27 авг 2004 06:38
Откуда: Жуковский
Контактная информация:

Сообщение YYKK » 17 дек 2010 19:24

Ненадо равнять ВВ и национальную гвардию... как пример из Ирана ВС и КСИР... но тоже несовсем аналогично.
Национальная гвардия США - это по сути ВС в подчинении регионов, с возможностью использования на своей территории в качестве аналога наших ВВ.

как вам стратегические бомбардировщики в составе наших ВВ? :rolleyes:

Ответить

Вернуться в «Современное вооружение. Сухопутные войска»