Отделение на ТБТР + БМОП

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 03 янв 2011 00:49

Обсудим возможные изменения ОГШ отделения на ТБТР.

Для начала - что есть ТБТР в моем понимании? Это максимально защищенное бронетакси для пехоты. Которое для обеспечения максимальной защиты при приемлимой массе не может нести ни мощного вооружения по типу БМП-3 (только легкое вооружение в вынесенном модуле), ни большого десанта (максимум 7-9 человек).
Такая численность маловата для спешиваемой части отделения, если хотим выделить достаточно многочисленную маневренную группу и группу огневой поддержки с более мощным вооружением (пулеметы, гранатометы). Многие БТР способны были нести гораздо более многочисленный десант - 17 человек БТР-152, 20 БТР-50, 14 - первые модификации БТР-60.
Поскольку ТБТР не имеет тяжелого вооружения - его обязательно нужно поддерживать огнем танков или специальных машин огневой поддержки (БМОП). В моем понимании БМОП должна иметь вооружение из АП + пушки калибра 120-152 мм (возможно низкой баллистики - тогда обязательны запускаемые через ствол ТУР).

Так может быть ввиду сравнительно небольшой вместимости ТБТР и необходимости тесного взаимодействия с БМОП откажемся от принципа "одно отделение на одной бронемашине"?
Предлагаю отделение в составе 2 ТБТР и одной БМОП. В каждом ТБТР десант 9 человек и экипаж 2 человека (мехвод и наводчик-оператор вынесенного модуля вооружения). В БМОП экипаж 3 человека. Спешиваемая часть отделения состоит из четырех четверок под управлением командира отделения и его помошника (на втором ТБТР).
Две четверки - маневренная группа автоматчиков. Четверка пулеметчиков - 2 пулеметчика с ручными пулеметами под автоматный патрон, но с ленточным питанием (типа Миними) и два вторых номера (несут часть боекомплекта). Четверка гранатометчиков - 2 самозарядных гранатомета класса РГ-1 и два подносчика боеприпасов. Автоматчики маневренной группы вооружены противотанковыми реактивными гранатами, по 1 штуке на брата - чтобы не иметь отдельного противотанкового гранатомета. Однако на одном из ТБТР отделения перевозится переносной ПТРК, и при необходимости один из двух расчетов самозарядных гранатометов берет вместо гранатомета ПТРК (гранатометчик имеет и квалификацию оператора ПТРК).
Численность отделения - 25 человек.

Аватара пользователя
михалыч
капитан
капитан
Сообщения: 6210
Зарегистрирован: 27 апр 2009 04:11
Откуда: Иркутск
Контактная информация:

Сообщение михалыч » 03 янв 2011 03:17

Это уже взвод получается. ( я имею в виду повседневную жизнь этого подразделения). .
3 боевых машины, на танковой базе, неоднотипные, с ракетно пушечным вооружением, 25 тел личного состава- минимум старлеевская должность.
«Успехи истории обратно пропорциональны числу выходящих исторических журналов.
Если вы историк и попали впросак, напускайте туману.
Историки врут, но это не имеет значения, потому что их никто не слушает.».

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 03 янв 2011 06:35

А кто сказал, что отделением не может командовать лейтенанат? :)
Ну или можно это взводом обозвать.
Но тогда ввести в тяжелых механизированных бригадах полковой уровень. Бывало ведь, чтобы бригады состояли из полков. Три механизированных полка, в каждом по три мотострелковых и одному танковому батальону. Батальоны маленькие - в танковом 31 танк, в мотострелковом 22 ТБТР и 9 БМОП.
Но в бригаде в сумме 198 ТБТР, 81 БМОП и 93 танка.

Я считаю, что тяжелая бронетехника в составе тяжелых частей должна применяться массировано, мощными кулаками на главных направлениях. Если уж от дивизий отказались - почему бы не сделать тяжелую бригаду как маленькую дивизию?
Всё равно против совсем уж слабого противника её мощь будет избыточна, тяжелые части будут пускать в ход в ходе достаточно серьёзных заварушек.

Аватара пользователя
Blitz.
капитан
капитан
Сообщения: 6138
Зарегистрирован: 17 дек 2007 10:36
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение Blitz. » 03 янв 2011 09:52

Задам вопрос-зачем нужен второй номер расчета пулеметчику,ведь пулемет ручной типа Миними.
Наши танки будут бороздить просторы Америки!

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 03 янв 2011 10:05

Blitz. писал(а):Цитата(Blitz. @ 3.1.2011, 12:52) Задам вопрос-зачем нужен второй номер расчета пулеметчику,ведь пулемет ручной типа Миними.
Дык часть боекомплекта таскать - пулемет (особенно с лентой) патроны кушает интенсивнее автомата.

Аватара пользователя
Blitz.
капитан
капитан
Сообщения: 6138
Зарегистрирован: 17 дек 2007 10:36
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение Blitz. » 03 янв 2011 10:10

Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ 3.1.2011, 12:05) Дык часть боекомплекта таскать - пулемет (особенно с лентой) патроны кушает интенсивнее автомата.
Пользователи таких пулеметов имеют только одного полуметчика,зачем второго человека городит?Даже Печенег имеет в расчете только одного человека. :rolleyes: Боекомплект можно разбить на отделение.
Ктому же ето механизированая пехота,машина рядом.
Последний раз редактировалось Blitz. 03 янв 2011 10:11, всего редактировалось 1 раз.
Наши танки будут бороздить просторы Америки!

Аватара пользователя
археолог
капитан
капитан
Сообщения: 1497
Зарегистрирован: 28 апр 2009 20:23
Откуда: Украина, Белая Церковь
Контактная информация:

Сообщение археолог » 03 янв 2011 10:21

Разбитие боеприпасов для ручного пулемёта уже проходили британцы для "БРЕНов". Ничего хорошего из этого не вышло, пришлось вводить помощника.
Насчёт машина рядом - в оригинале пехота ведёт бой спешившись. Так что машина рядом относительна, и всё равно нужен тот, кто принесёт боекомплект.
ПВО - погоди выполнять, отменят

Археология - самая точная наука в мире, после хиромантии и астрологии

Аватара пользователя
Blitz.
капитан
капитан
Сообщения: 6138
Зарегистрирован: 17 дек 2007 10:36
Откуда: Украина
Контактная информация:

Сообщение Blitz. » 03 янв 2011 10:25

археолог писал(а):Цитата(археолог @ 3.1.2011, 12:21) Разбитие боеприпасов для ручного пулемёта уже проходили британцы для "БРЕНов". Ничего хорошего из этого не вышло, пришлось вводить помощника.
Насчёт машина рядом - в оригинале пехота ведёт бой спешившись. Так что машина рядом относительна, и всё равно нужен тот, кто принесёт боекомплект.
Однако пользователи Миними обходятся без второго номера расчета,и ЕМНИП утверждать не буду,но у амеров как раз вроде есть разбитие БК миними по отделению.
Пулеметчик сможет сбегать,помошник гранатометчика,или свободный в том момент боец.
Наши танки будут бороздить просторы Америки!

Sancho
старший сержант
старший сержант
Сообщения: 378
Зарегистрирован: 12 дек 2005 19:15
Откуда: Москва
Контактная информация:

Сообщение Sancho » 03 янв 2011 10:27

198 ТБТР, 81 БМОП
А зачем такое разделение? БТРы суть бронированные грузовики, они распространены потому что дешевые. А сильно-ли дешевле выйдет ТБТР относительно машины поддержки?
Дык часть боекомплекта таскать - пулемет (особенно с лентой) патроны кушает интенсивнее автомата.
Так если "миними" - его можно автоматными магазинами кормить. В машинах иметь этих магазинов значительный запас, а брать по необходимости. Лент же особо не запасать в виду неуниверсальности(в автомат сразу не зарядить).

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 03 янв 2011 10:51

Blitz. писал(а):Цитата(Blitz. @ 3.1.2011, 13:10) Боекомплект можно разбить на отделение.
Ну так надо иметь тех, на кого разбивать. Боекомплект для подствольников или/и для самозарядных гранатометов тоже надо разбивать. И боекмоплект для РПГ (или одноразовые реактивные гранаты каждому пехотинцу давать, причем с различными БЧ, включая термобарические).

Наличие неподалеку высокозащищенного ТБТР с дополнительным боекомплектом для пехоты, а также наличие машины огневой поддержки и АП на ТБТР конечно частично решают эту проблему.
Но в тяжелых бригадах хочется иметь не только бронетехнику мощную, но и пехоту.
В частности потому, что ввиду мощной защиты бронетехники такие части могут активно использоваться для штурмовых действий, в том числе в населенных пунктах - а там без многочисленной пехоты никуда.
Sancho писал(а):Цитата(Sancho @ 3.1.2011, 13:27) А зачем такое разделение? БТРы суть бронированные грузовики, они распространены потому что дешевые. А сильно-ли дешевле выйдет ТБТР относительно машины поддержки?
Сильно, примерно вдвое. Ввиду отсутствия на ТБТР дорогой (порядка 1,5-2 миллионов долларов) СУО танкового класса с тепловизорами. Да и ТУР штука очень недешевая, порядка 100 тысяч за ракету.
Разделение нужно для того, чтобы не слишком перетяжелять машину наличием и десанта и мощного вооружения с большим боекомплектом (слишком большой забронированный объем понадобится).

Ответить

Вернуться в «Современное вооружение. Сухопутные войска»