Система бронетехники

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6387
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Система бронетехники

Сообщение shuricos » 24 мар 2020 17:21

Полагаю, что вся военная техника должна быть распределена по защищенности на 4 класса:

Тыловые машины – небронированные автомобили и другая спецтехника. К таким машинам следует отнести только такую технику, которая ни при каких обстоятельствах не должна оказаться под обстрелом. Например, тягачи на аэродромах.
Изображение

Полицейская техника и техника «второй линии». Это слабобронированные автомобили (и другая техника), защищённость которых должна быть рассчитана на возможность попасть под огонь в упор из стрелкового оружия, которое находится в гражданском обороте, включая нарезное оружие больших калибров вроде винтовок калибра 12,7 мм (.50BMG) бронебойными и бронебойно-зажигательными пулями. Причем, защита должна обеспечиваться с любого ракурса, включая выстрел с верхних этажей или с нависающих уступов, т.е. тут не очень получится использовать рациональные углы наклона.

К сожалению, подавляющее большинство современной нашей военной бронетехники (БТР-60/70/80/82, БМП-1/2) не удовлетворяет даже этому уровню защищённости, ведь БС-41 от нашего ДШК даже с 600 метров пробивает 20-мм бронеплиту, стоящую под углом в 70 градусов (20 градусов от вертикали) в 80% случаев (это только сквозные пробития, не считая несквозных, дающих осколки с тыльной стороны). С 200 метров 80% пуль зажигают бензин за 20-мм бронёй.
Изображение
Т.е. такая техника должна иметь эквивалент 30…40-мм по кругу.

Такая бронетехника также должна обеспечивать защиту от таких средств поражения, как бутылки с зажигательной смесью. Кроме того, необходимо, чтобы обеспечивалась защита в случае подрыва любой противопехотной гранаты прямо на броне в любом месте корпуса (включая днище).

Если это гусеничная техника, то она должна выдерживать подрыв на любой противопехотной мине в любой точке гусеницы. Если колёсная, то повреждения должны быть минимальными – чтобы можно было обойтись простой заменой колеса или даже одной только покрышки; ещё лучше – если при этом будет обеспечиваться сохранение подвижности без выхода экипажа наружу.

Требования плавучести к такой технике не предъявляются.

Отдельно надо оговорить, что такая техника должна выдерживать относительно близкий (5…10 метров) разрыв 152…155-мм ОФС. Это нужно как на случай подрыва в засаде, так и на случай попадания под обстрел артиллерии противника.

В идеале, такая техника должна также защищать экипаж:
- от подрыва на противотанковой мине (7…8 кг под передним колесом или в передней части корпуса),
- от попадания нетандемных гранат ручных гранатомётов (вроде РПГ-7В),
- заражения отравляющими веществами или радиоактивной пылью (ФВУ нужна).

Фактически речь идёт о МРАПах.
Сюда же относятся САУ (вроде «Мсты»), ЗРК (С-300В, «Тунгкска») и иные подобные машины (подвижные командные пункты, РЛС, ТЗМ и т.д.).

Лёгкая бронетехника.
Это техника, которая уже может непосредственно вести контактный бой с противником на передовой, включая лёгкую бронетехнику противника. Соответственно, она (сохраняя качества, указанные для техники «второй линии») должна выдерживать обстрел (а не единичные попадания) из автоматических пушек.

35-мм автоматические пушки НАТО пробивают около 70-мм под 60 градусов от нормали с 500 метров (и около 75-мм в упор). А сейчас на Западе уже даже 40-мм автопушки устанавливаются на лёгкую бронетехнику.
Для защиты от таких боеприпасов хотя бы в переднем секторе (+-30 градусов) необходимо бронирование примерно на уровне Т-54:
Изображение
Но это не самая большая проблема, ведь в основном средствами поражения бронетехники на современном поле боя являются кумулятивные боеприпасы. А броня Т-54 не выдерживает даже попадания самых первых версий РПГ-7. А надо, чтобы стойкость была не ниже 600…700 мм за динамической защитой.

Поэтому очевидно, что придётся применять не только динамическую защиту, но и основное бронирование выполнять в виде многослойной защиты вроде «бровей Ильича» на Т-62М (или что-то вроде NERA – невзрывной реактивной брони (динамической защиты)), и старые добрые противокумулятивные экраны/решётки.
Изображение

4. Тяжелая бронетехника.
Тут уже должна быть защита от ОБПС танков.

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6387
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Система бронетехники

Сообщение shuricos » 25 мар 2020 12:38

Вот ещё интересная информация:
В настоящее время даже пистолеты имеют в своем боекомплекте бронебойные патроны (например, отечественный 7,62-мм пистолетный патрон 7Н31 пробивает с 15 м 8 мм бронелист). Чего уж говорить об автоматах, винтовках и пулемётах. Например, для защиты от выстрела с 50 м по нормали к поверхности бронебойной 7,62-мм пулей (отечественная Б-32, для винтовок и пулемётов) толщина стального бронелиста должна быть не менее 20 мм.
Так что, даже для легкой («полицейской») бронетехники бронирование менее 20 мм - сродни преступлению!
Да и то - это с 50 м, а «в упор» надо делать бронирование ещё лучше!
И это только 7,62х54R, а есть и всякие .300WinMag, 338LapuaMagnum, .50BMG, которые вполне легально можно купить в магазине, а значит - они могут оказаться в руках обычных преступников, не говоря уж о регулярных войсках!

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6387
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Система бронетехники

Сообщение shuricos » 28 мар 2020 23:16

shuricos писал(а):
25 мар 2020 12:38
толщина стального бронелиста должна быть не менее 20 мм.
Примечательно, что в БМП-2Д, созданной на опыте Афгана, толщина бортовой брони БМП-2 доводилась экранами как раз до этих же 19...21 мм!

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6387
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Система бронетехники

Сообщение shuricos » 31 мар 2020 10:12

shuricos писал(а):
24 мар 2020 17:21
35-мм автоматические пушки НАТО пробивают около 70-мм под 60 градусов от нормали с 500 метров (и около 75-мм в упор). А сейчас на Западе уже даже 40-мм автопушки устанавливаются на лёгкую бронетехнику.
Нашёл график в тему:
Изображение
Бронепробиваемость снарядов современных малокалиберных пушек.

40СТ - бронебойный подкалиберный оперенный снаряд телескопического боеприпаса СТА; 40SS- бронебойный оперенный подкалиберный боеприпас (типа Supershot) к пушке калибра 40 мм; 30 мм и 25 мм - обычные бронебойные оперенные подкалиберные боеприпасы - соответственно к пушкам калибра 30 и 25 мм.
https://coollib.net/b/428342/readp?p=5
Тут, правда, указано для 90 градусов от нормали.

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Система бронетехники

Сообщение vova » 31 мар 2020 13:17

shuricos писал(а):
31 мар 2020 10:12

- 1.
Нашёл график в тему:
Изображение
Бронепробиваемость снарядов современных малокалиберных пушек.

- 2. Тут, правда, указано для 90 градусов от нормали.
- 1. А если это реклама? Пробиваемость 30мм снаряда на уровне 75мм ПаК40? Физику вроде никто не отменял.

- 2. Интересное совпадение. Вот пробиваемость ПаК40 (по английской методичке) - 123мм на 500 ярдах и 109мм на 1000 ярдах при 90 градусах, а реальные дистанции поражения Т-34 из 75мм немецких орудий - до 600метров - 80%, + 15% от 600 до 900 метров (Коломиец) - это во все проекции, с учетом 75мм орудий "пантеры" (168мм на 500 ярдов и 150мм на 1000 ярдов).

При наклоне лобового листа в 60 град (от вертикали) приведенная толщина будет, по формуле Марра, в 2,6 раза больше (например БМП2 23мм х 2,6 = 60мм). И это без курсового угла, который берут обычно , в расчетах, в 30 град - добавляем еще в 1,2 раза. Т.е. 23мм лобовой лист под углом 60 град эквивалентен (против кинетического боеприпаса) - 71,8 мм при курсовом угле 30 град.

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6387
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Система бронетехники

Сообщение shuricos » 02 апр 2020 12:18

vova, может, конечно, и реклама.
Вот ещё данные. Тут, видимо, 60 градусов от нормали имеется в виду.
Взято здесь https://youtu.be/YmQozN4T7pE
6ACDB94E-58C9-4088-9080-5686E78FBD89.jpeg
Тут, конечно же, надо ещё учесть, что указано RHA, т.е. гомогенная броня.
Броня с упрочненным слоем будет процентов на 15 крепче.

vova
капитан
капитан
Сообщения: 4896
Зарегистрирован: 18 окт 2004 16:07
Откуда: Tallinn
Контактная информация:

Re: Система бронетехники

Сообщение vova » 03 апр 2020 10:49

лобовой лист "пантеры" - 80мм, мало чем в войну брался. Мало вероятно что 35мм пулька его шьет. Скорее всего 60 град - это от горизонтали, тогда похоже на 37мм ВК3,7 - 70мм до 100м под углом 60 град от горизонтали... по немецким данным.
Вложения
3,7cm BK3,7.jpg

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6387
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Система бронетехники

Сообщение shuricos » 03 апр 2020 20:23

vova писал(а):
03 апр 2020 10:49
лобовой лист "пантеры" - 80мм, мало чем в войну брался. Мало вероятно что 35мм пулька его шьет.
Точно не шьёт: судя по графику, она 80 мм даже гомогенной брони не шьёт даже в упор , а у Пантеры раннего выпуска броня хорошая была, да и наклон больше.
Скорее всего 60 град - это от горизонтали,
Ну да: иными словами, если снаряд входит строго перпендикулярно плоскости брони, то это 90 градусов, а тут речь идёт о 60 градусах, т.е. под небольшим наклоном.
тогда похоже на 37мм ВК3,7 - 70мм до 100м под углом 60 град от горизонтали... по немецким данным.
Верно.
А ещё прими во внимание значительно возросшую скорость снаряда (выше скорость - лучше пробитие), прогресс материаловедения (плотность сердечника), бОльшую длину сердечника.

Тут https://yandex.ru/turbo?text=https%3A%2 ... nyx-bmp%2F масса данных о пробивной способности разных автопушек.
У некоторых до 100 мм гомогенной брони на 1000 м, а некоторые и больше:
40 мм, новая тенденция
Как уже было отмечено, пушка CT-40 компании CTAI устанавливается на новую бронемашину Ajax Scout-SV и модернизированную по программе WCSR бронемашину Warrior, которые прошли положенные стрельбовые испытания. Стрельбовые испытания опытного образца французской бронемашины Jaguar запланированы на конец 2018 год. Компания CTAI планирует производить шесть разных типов снарядов, первым прошел квалификацию в 2014 году трассирующий бронебойный оперенный подкалиберный снаряд (БОПС; обозначение НАТО APFSDS-T). Сердечник массой 550 грамм способен пробить лист из катаной однородной (гомогенной) стали толщиной 140 мм с расстояния 1500 метров, его начальная скорость составляет 1500 м/с, эффективная дальность стрельбы свыше 2,5 км, а показатель рассеивания порядка 0,3 мрад (тысячной).
Такой же 40-мм ОФС мгновенного действия пробивает 15 мм с 1000 м.
Если МРАПы, как я предлагаю, будут иметь более 20 мм бронезащиту, то они смогут выдерживать обстрел с 1 км даже 40-мм ОФСами.

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6387
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Система бронетехники

Сообщение shuricos » 04 апр 2020 06:38

shuricos писал(а):
24 мар 2020 17:21
Лёгкая бронетехника.
... должна выдерживать обстрел (а не единичные попадания) из автоматических пушек.
...
...в основном средствами поражения бронетехники на современном поле боя являются кумулятивные боеприпасы.
... придётся применять не только динамическую защиту, но и основное бронирование выполнять в виде многослойной защиты вроде «бровей Ильича» на Т-62М ..
Ещё надо учесть, что сегодня появляются кумулятивные боеприпасы под 30...40-мм гранаты АГСов и подствольников:
на форуме «Армия-2019», присутствующие получили возможность ознакомиться с кумулятивными гранатами ВКО-25 и ГК-94, сообщает РГ. На расстоянии в 400 метров они способны пробить 200-мм броню.
https://topwar.ru/159567-predstavleny-n ... nosti.html
200-мм - именно столько «держали» «брови Брежнева» на башне Т-62М.
Изображение

Аватара пользователя
shuricos
капитан
капитан
Сообщения: 6387
Зарегистрирован: 28 дек 2007 09:04
Откуда: Ростов-на-Дону
Контактная информация:

Re: Система бронетехники

Сообщение shuricos » 06 апр 2020 04:50

vova писал(а):
31 мар 2020 13:17
При наклоне лобового листа в 60 град (от вертикали) приведенная толщина будет, по формуле Марра, в 2,6 раза больше (например БМП2 23мм х 2,6 = 60мм).
Из советского справочника 1964 года:
В начале 1962 г. рассматривался вопрос об установке на бронетранспортере швейцарской 20-мм автоматической пушки «Испано-Сюиза» взамен 12,7-мм пулемета.

Известен опытный образец бронетранспортера М113 (рис. 35), который вооружен 20-мм пушкой HS820, установленной во вращающейся закрытой башне.

В боекомплект этой пушки входят боеприпасы различных типов, включая бронебойно-зажигательные и осколочно-фугасные. Бронебойный снаряд на дистанции 200 м пробивает броню толщиной 63 мм.
Так это 20-мм пушка и более полувека назад было...

Ответить

Вернуться в «Бронетанковый форум»