Импровизированная бронетехника

Аватара пользователя
Ghostrider
капитан
капитан
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 04 дек 2004 22:13
Откуда: Эстония, Таллин
Контактная информация:

Сообщение Ghostrider » 27 авг 2006 17:47

Предлагаю обсудить вот какую штуку(навеяло чтением форумов любителей сурвайвинга и постньюка):

Имеется некоторое количество грузовых автомобилей типа "Урал-4320"(либо их американских аналогов М35). Необходимо построить на их базе в кратчайшие сроки(счет идет на часы) импровизированные БТР, при этом требуется обеспечить защиту кабины и кузова от 7,62мм бронебойных пуль(7,62х51) на дистанции от 100-150м; желательно также обеспечить защиту кузова от обстрела из гранатометов РПГ-7(свыстрелом ПГ-7В) и АТ4... Возможность передвигаться вне дорог либо по раскисшей грунтовке некритична.

Оборудование как таковое отсутствует- в наличии что-то из подъемников на 1,5-2т, газосварка, пилы-"болгарки"...

Какие будут предложения?
Последний раз редактировалось Ghostrider 27 авг 2006 17:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
kinhito
капитан
капитан
Сообщения: 13096
Зарегистрирован: 11 янв 2005 20:17
Откуда: Lindau, Bodensee
Контактная информация:

Сообщение kinhito » 27 авг 2006 17:54

Коробы с песком? :blush:
Или может быть лучше с песчано-силиконовой смесью?
Последний раз редактировалось kinhito 27 авг 2006 17:56, всего редактировалось 1 раз.
Fas est ab hoste doceri

Аватара пользователя
Ghostrider
капитан
капитан
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 04 дек 2004 22:13
Откуда: Эстония, Таллин
Контактная информация:

Сообщение Ghostrider » 27 авг 2006 18:16

kinhito писал(а):Цитата(kinhito @ Aug 27 2006, 20:54)
Коробы с песком? :blush:
Или может быть лучше с песчано-силиконовой смесью?
Хм... 7,62мм бронебойная пуля пробивает до 25см сухого песка на дистанции 200м. Песок, естественно в мешке. Тяжеловато получается... Даи от РПГ не спасет(если брать АТ4)... Интересно, насколько реально "на коленке" сделать аналог решетчатых экранов?

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 27 авг 2006 19:04

два слоя железа в несколько мм толщиной, между ними - залить бетон (возможно с каким-то волокнистым наполнителем).
Можно для этого использовать трубы (естественно, двойной или более слой в шахматном порядке)
От кумы - решётчатые экраны или просто лист на некотором расстоянии (не обязательно даже железный, можно фанеру и т.д.)
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 27 авг 2006 19:21

Я бы предложил 3-4 листа стали толщиной 3-5 мм, с промежутками 70-100 мм, между ними залить бетон, на расстоянии 0,5-1,5 метра от этой брони (как позволят габариты машины) натянуть на каркасе из стальных прутьев проволочную сетку. Если расстояние от сетки до брони будет больше метра, а слой бетона порядка 250-300 мм толщины, то реально с немаленькой вероятностью выдержать даже гранату из РПГ.
Понятно что таким достаточно мощным слоем бетона можно будет прикрыть только небольшой участок кузова - сделать бронекапсулу длиной около 2 м, внутренней шириной 1,5 м и высотой 1 - 1,2 м
Последний раз редактировалось Шестопер 27 авг 2006 19:26, всего редактировалось 1 раз.

Змей

Сообщение Змей » 27 авг 2006 19:30

Шестопер писал(а):Цитата(Шестопер @ Aug 27 2006, 23:21)
Я бы предложил 3-4 листа стали толщиной 3-5 мм, с промежутками 70-100 мм, между ними залить бетон, на расстоянии 0,5-1,5 метра от этой брони (как позволят габариты машины) натянуть на каркасе из стальных прутьев проволочную сетку. Если расстояние от сетки до брони будет больше метра, а слой бетона порядка 250-300 мм толщины, то реально с немаленькой вероятностью выдержать даже гранату из РПГ.
Понятно что таким достаточно мощным слоем бетона можно будет прикрыть только небольшой участок кузова - сделать бронекапсулу длиной около 2 м, внутренней шириной 1,5 м и высотой 1 - 1,2 м
Всё так же, только бетон вперемешку с керамзитом.И легче и уровень защиты не хуже.

Аватара пользователя
Ghostrider
капитан
капитан
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 04 дек 2004 22:13
Откуда: Эстония, Таллин
Контактная информация:

Сообщение Ghostrider » 27 авг 2006 19:41

Я грубо прикинул, что если использовать разнесенное бронирование из 10мм стальных листов и прикрывать практически весь кузов "Урала", то выходит примерно 3,8 тонн без учета каркаса и наполнителя... Крыши, естественно не предусматривается. Похоже максимально защитить стоит переднюю часть кузова на участке примерно 1,5-1,8 метра, а остальную часть- только одним слоем брони(для обеспечения безопасности спешивания)...

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 27 авг 2006 19:53

Я бы предложил капот и кабину бронировать разнесенной противопульной броней (по аналогии с Ил-2 и Ми-28): первый слой - стальной лист 3-5 мм, потом с разнесением 50 мм второй лист толщиной 10 мм или слой цемента 40 мм между двух тонких листов (должно хватить против 7,62, с учетом того что сталь неброневая). Первый стальной лист дестабилизирует пулю, и в основную броню она попадает боком, кувыркаясь.
Ghostrider писал(а):Цитата(Ghostrider @ Aug 27 2006, 22:41)
Я грубо прикинул, что если использовать разнесенное бронирование из 10мм стальных листов и прикрывать практически весь кузов "Урала", то выходит примерно 3,8 тонн без учета каркаса и наполнителя... Крыши, естественно не предусматривается. Похоже максимально защитить стоит переднюю часть кузова на участке примерно 1,5-1,8 метра, а остальную часть- только одним слоем брони(для обеспечения безопасности спешивания)...
Весь кузов можно забронировать только противопульно.
Мне кажется что лучше капот и кабину защитить против пуль (на капот тяжелую броню всё равно не повесишь, распределение нагрузки по осям нарушится), а в кузове сделать "бронегнездо" на 3-4 человек с защитой против РПГ.
И в атаку ехать задним ходом. Кстати можно бронирование в кузове дифференцировать, сделать сзади мощный слой до полуметра бетона, и если это бронегнездо будет смещено в сторону кабины, то за ним будет ещё примерно 1,5 - 2 метра длины машины. Так что там можно разместить сетчатый экран далеко от основной брони, сзади этот броневик будет невозможно пробить РПГ. И скаты колес сзади защитить бронещитками.

В принципе самый простой броневик - в самосвал насыпать в кузов песка, прорезать отверстите в крыше кабины и возле водителя посадить 2 стрелков. Самосвал едет задним ходом, а они стреляют назад поверх кучи песка. Слой песка толщиной 3 метра не пробъет ни КПВТ ни РПГ.
Последний раз редактировалось Шестопер 27 авг 2006 19:55, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ghostrider
капитан
капитан
Сообщения: 1334
Зарегистрирован: 04 дек 2004 22:13
Откуда: Эстония, Таллин
Контактная информация:

Сообщение Ghostrider » 27 авг 2006 20:04

Надо уточнить несколько моментов:
-предполагается, что машина используется только для транспортировки личного состава в условиях постоянной угрозы засад и т.п.
-вместимость- пехотное отделение из 9 человек + водитель.
-местность равнинная с развитой дороной сетью(преимущественно с твердым и улучшеным покрытием). Проходимость вне дорог ограничена "зеленкой" и заболочеными участками.
-противник использует преимущественно стрелковое оружие под НАТОвские патроны 7,62х51 и РПГ с бронепробиваемостью до 450мм(т.е.) хотябы надо уменьшить заброневое воздействие)

Кроме того предполагается, что в переспективе полноценные БТР не появятся...
Последний раз редактировалось Ghostrider 27 авг 2006 20:07, всего редактировалось 1 раз.

Шестопер
капитан
капитан
Сообщения: 15241
Зарегистрирован: 17 июн 2006 16:19
Откуда: Минск, Белоруссия
Контактная информация:

Сообщение Шестопер » 27 авг 2006 20:17

Если в машину надо посадить 10 человек, то это значит - трое в кабине и 7 человек в кузове. Значит в кузове защищенный отсек нужен не меньше 2 метров длиной. Исходя из того, что машина поднимает 6 тонн, можено защитить противопульной броней и решетчатыми экранами кабину, капот и борта корпуса (вероятность разрушения гранаты РПГ без подрыва 0,5 по данным НИИ Стали) , а в корме сделать достаточно мощный бетонный блок, который при срабатывании грананаты РПГ при столкновении с экраном на расстоянии 1-1,5 от брони обеспечит 100% непробитие.

Таким образом от РПГ сзади машина защищена почти 100%, со всех остальных направлений с вероятностью около 40-50%. В бою противника атакуем задним ходом.

При этом габаритные размеры за счет решетчатых или сетчатых экранов будут нехилые - ширина около 4 метров.
Последний раз редактировалось Шестопер 27 авг 2006 20:16, всего редактировалось 1 раз.

Ответить

Вернуться в «Бронетанковый форум»