БМПТ.

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 17 фев 2016 03:31

alexetsa писал(а):Цитата(alexetsa @ 16.2.2016, 12:23) и как всегда - воевать предполагается только с туземцами, вооруженными кремнивыеми ружьями, а для тех, у кого есть что-то посущественней - сразу ядрен батон?
Судя по тому что показывают на учениях - наоборот. Генералам похоже неохота готовится к реальной войне - там ведь и убить могут.
В результате имеем кучу техники заточенной под невозможный конфликт со сверхдержавой и полное отсутствие чем воевать с дикарями.
Притом вышеупомянутая техника традиционно сама по себе, без каких-либо средств боевого снабжения топливом и б/к. И экипажи в ней на один день боя - ночевать после него тоже не предусмотрено.

Да, те же Т-72 вполне реально модернизировать и под арматоподобную конфигурацию. Выгрести из морды всё барахло, посадить там 2-3 человек в ряд, вварить сзади бронеперегородку, а сверху поставить необитаемую башню. А с 30мм пушками можно и две сразу.
Вот это будет нужная машина. А два курсовых стрелка из АГС - бред разума.
Последний раз редактировалось Dem_anywhere 17 фев 2016 03:35, всего редактировалось 1 раз.
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Mechanicus
призывник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 июн 2015 04:12
Откуда: Баку

Сообщение Mechanicus » 17 фев 2016 13:47

Опальный Стрелок писал(а):Цитата(Опальный Стрелок @ 16.2.2016, 12:18) И у меня идея, Эльдар: учти мои рекомендации и выложи ссылки на свою статью здесь. Пусть ее "драконят". :D
Как поправлю сразу выложу сюда)

alexetsa
капитан
капитан
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 22 ноя 2009 16:20
Контактная информация:

Сообщение alexetsa » 18 фев 2016 09:48

Dem_anywhere писал(а):Цитата(Dem_anywhere @ 17.2.2016, 6:31) Судя по тому что показывают на учениях - наоборот. Генералам похоже неохота готовится к реальной войне - там ведь и убить могут.
В результате имеем кучу техники заточенной под невозможный конфликт со сверхдержавой и полное отсутствие чем воевать с дикарями.
Притом вышеупомянутая техника традиционно сама по себе, без каких-либо средств боевого снабжения топливом и б/к. И экипажи в ней на один день боя - ночевать после него тоже не предусмотрено.
Помимо сверхержав и дикарей есть промежуточные варианты, оснащенные техникой от свехдержав. Саудовская Аравия, например, или Турция ;)

По поводу снабжения - что-то как-то с трудом в это верится, на таких косяках вроде еще в начале ВОВ шишек набили.

Ну а по поводу ночевать - а оно у какой-то страны мира спальные места в боевой технике типа танков, БМП и БТР - предусмотрены?..
Dem_anywhere писал(а):Цитата(Dem_anywhere @ 17.2.2016, 6:31) Да, те же Т-72 вполне реально модернизировать и под арматоподобную конфигурацию. Выгрести из морды всё барахло, посадить там 2-3 человек в ряд, вварить сзади бронеперегородку, а сверху поставить необитаемую башню. А с 30мм пушками можно и две сразу.
Вот это будет нужная машина. А два курсовых стрелка из АГС - бред разума.
Да для многих целей его и до арматоподобной конфигурации не обязательно переделывать, дооснастить что есть - и так сойдёт. Вот если б до об.195 с пушкой+АП домодернизоровать в арматоподобной конфигурации - еще б куда ни шло... А так - АП и на Т-14 нет и пока не слыхать, что будет.
Последний раз редактировалось alexetsa 18 фев 2016 09:50, всего редактировалось 1 раз.

Mechanicus
призывник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 июн 2015 04:12
Откуда: Баку

Сообщение Mechanicus » 18 фев 2016 13:05

Выкладываю свою статью про БМПТ в двух частях)


Часть 1
http://istiglal.com/2015/08/17/%D0%B1%D ... E%D1%80-2/


Часть 2
http://istiglal.com/2015/08/30/%D0%B1%D ... %B0%D1%82/

alexetsa
капитан
капитан
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 22 ноя 2009 16:20
Контактная информация:

Сообщение alexetsa » 18 фев 2016 16:36

Mechanicus писал(а):Цитата(Mechanicus @ 18.2.2016, 16:05) Выкладываю свою статью про БМПТ в двух частях)
Ну, статья как статья, вроде не наврано ;)
Можно бы еще подметить отсутствие стабилизации у курсовых АГС. Ну и, по-моему, пушки-то стреляют не одновременно и не по-очереди, а "одна из двух" :)

В остальном - ну мало что за эти годы изменилось "в позициях сторон". Вот, правда, Т-15 появилась эдаким нежданчиком. С той же пушкой, что и у БМПТ. И да - на об.195 помимо 152мм дрына была АП - но на Т-14 АП в порядке другого "нежданчика" её сняли (и хоть со ссылкой на мнения авторитетных экспертов в т.ч. на этом форуме говорили, что её туда поставят, а на Красной площади просто макеты катались - пока что-то про АП для танка Армата не слышно).

А если бы АП была и на Т-14, и на Т-15 - то возникает уже не просто "хороший", а даже "окончательный" вопрос - нужна ли после этого еще и БМПТ?

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 19 фев 2016 08:15

Mechanicus писал(а):Цитата(Mechanicus @ 18.2.2016, 16:05) Выкладываю свою статью про БМПТ в двух частях)
1) Зенитный пулемёт на танке расположен открыто, поэтому применение его в бою... хм.
2) Казахстан вроде получил БМПТ с ПТРК "Штурм", это получается отдельная модификация. Хотоя разницы немного.

alexetsa писал(а):Цитата(alexetsa @ 18.2.2016, 19:36) А если бы АП была и на Т-14, и на Т-15 - то возникает уже не просто "хороший", а даже "окончательный" вопрос - нужна ли после этого еще и БМПТ?
Танковая пушка со всем сопутствующим оборудованием - штука дорогая, нужна ли она на каждой машине?
Целей-то исключительно для неё в общем не так уж и много.
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Mechanicus
призывник
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 30 июн 2015 04:12
Откуда: Баку

Сообщение Mechanicus » 19 фев 2016 08:54

alexetsa писал(а):Цитата(alexetsa @ 18.2.2016, 20:36) Ну, статья как статья, вроде не наврано ;)
Можно бы еще подметить отсутствие стабилизации у курсовых АГС. Ну и, по-моему, пушки-то стреляют не одновременно и не по-очереди, а "одна из двух" :)
То есть одна из двух?) По очереди только правая или только левая или как?)

alexetsa
капитан
капитан
Сообщения: 1383
Зарегистрирован: 22 ноя 2009 16:20
Контактная информация:

Сообщение alexetsa » 19 фев 2016 09:29

Mechanicus писал(а):Цитата(Mechanicus @ 19.2.2016, 11:54) То есть одна из двух?) По очереди только правая или только левая или как?)
Во время очереди из левой - молчит правая, и наоборот.
Т.е. не "одновременно обе дают очередь", не "выстрел из левой - выстрел из правой" (как 2А38 того же калибра), а вот так.

Где-то это раньше в этой теме подмечалось, осталось вспомнить где и точно ли оно так. Но прикалывались над этим точно.

Аватара пользователя
Dem_anywhere
капитан
капитан
Сообщения: 14571
Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение Dem_anywhere » 19 фев 2016 20:57

Ну стрелять-то наверно и из обоих сразу может, только с попаданиями наверно будет совсем плохо.
Вот у той же Ширки расстояние между стволами наверно не просто так такое, а калибр у неё куда поменьше. А тут даже дульный тормоз и тот в плоскости стрельбы остался.
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!

Аватара пользователя
Creator
капитан
капитан
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 06 сен 2004 15:22
Откуда: Россия, Москва
Контактная информация:

Сообщение Creator » 05 мар 2016 08:36

На Украине показали БМПТ собственного приготовления "Азовец". Материалы по ссылкам ниже.
http://www.youtube.com/watch?v=jcyfpISWsVI
http://news.rambler.ru/world/32965588/
http://www.milnavigator.com/originalnye ... ogo-chasa/
http://topwar.ru/86992-novyy-ukrainskiy ... zhnoy.html

Картинка:


В комментариях по ссылкам полно сарказма, но хотелось бы более трезвого подхода.

Обсудим?

Мое личное мнение таково.

Из хорошего:
- Защита лба
- Защита бортов
- Камеры, обеспечивающие хороший обзор
- Тепловизор
- Сбалансированный подбор вооружения.
- Дистанционно управляемые башни.

Из плохого:
- Защита днища плохая, у разработчиков нет опыта в противостоянии фугасам.
- Защита крыши плохая.
- Отсутствует КАЗ, даже тот хваленый "Заслон".
- Башенки, стоящие сверху не защищены.
- Машина использует старое шасси от Т-64 и является перетяжеленной, что скажется на ресурсе и надежности. Вангую поломки на марше.
- Стоимость, как было заявлено, $5 млн, что дороговато. Сколько таких машин можно произвести при нынешнем состоянии экономики?
- Ничего не сказано про командную управляемость и системы обмена данными для обеспечения "сетецентричной войны". Они вообще есть?

Меры противодействия:
- Фугас под днище.
- Мина, чтобы сорвать гусеницу и обездвижить.
- Минометная мина в крышу.
- Огонь из ДШК и более крупного калибра по башенкам, чтобы вывести их из строя и обезоружить машину.
Последний раз редактировалось Creator 05 мар 2016 08:42, всего редактировалось 1 раз.
"В зависимости от местности полей сражения, тактика быстроходных прыгающих танков эффективно может поражать вражескую силу огнем вооружения и тараном инерционных сил..."
- из отдела изобретений ГАБТУ КА, 1941-й год.

Ответить

Вернуться в «Бронетанковый форум»