Дипломатия с Великобританией

[Smith]

Здесь будет выкладываться ход переговоров с Великобританией.

[Smith]

В принципе и хорошо что немцам/итальянцам нет сюда хода. Потому как можно подумать на перспективами кардинальной альтернативы.

Настоящим сообщаем вам, что Британское правительство заинтересовано в создании антисоветского военного союза на Востоке. Страны-участники такого Союза могли бы обмениваться всеми необходимыми стретегическими ресурсами, устанавливать друг для друга режим наибольшего благоприятствования в торговле и общественных связях, оказывать друг другу военную помощь.
Идея союза поддержана руководством Соединенных Штатов Америки.

Министр иностранных дел Великобритании Иден. 30.01.1941



Ответ не сохранён, но что-то типа того:
Японское правительство внимательно изучит предложения Великобритании:

Премьер-министр Японии Нагано.

[ABv]

Даты не забывайте записывать :

От имени Великобритании и Соединенных Штатов Америки Посреднику надлежит предложить японским властям войти в справедливый союз морских держав, объединивших свои ресурсы в войне против угрожающих нам континентальных монстров Германии и СССР.

Основные положения договора:
1. Стороны отказываются от действий, угрожающих интересам участников соглашения;
2. Участники соглашения отказыватся от заключения с Германией и СССР каких бы то ни было договоров, противоречящих положениям настоящего соглашения, ранее заключенные договоры должны быть разорваны;
3. Союзники устанавливают сроки и условия вступления в войну против Германии и СССР, координируют военные планы;
4. В целях наиболее эффективного использования объединённой военной мощи, Союзники организуют совместное использование своих военных баз, разведывательных ресурсов и промышленных потенциалов.

В качестве парвых шагов на пути реализации общих планов предлагается:
1. Допустить японский капитал к добыче нефтяных ресурсов в Персидском заливе, а так же пригласить японскую армию охранять совместные нефтяные интересы в этом регионе;
2. Организовать военно-воздушные базы ВВС Армии США на японском острове Хоккайдо и в Маньчжурии;
3. Приступить при посредничестве Англии и США к переговорам по прекращению ненужной войны между Японией и Гоминьданом, с тем чтобы объеденившись, уничтожить "Особый район Китая", армию и политическую структуру Коммунистической Партии Китая;
4. Гарантировать сохранение за Францией её колониальных владений во Французском Индокитае.

Премьер-министр Великобритании Черчилль, 1 января 1941

[Smith]

QUOTE(ABv @ 22.10.2007, 18:55) Даты не забывайте записывать :

1 января 1941

Что подразумевается под "записывать даты"?

вот тут 01.01.41г.... Если я пишу ответ - какая может стоять у меня дата?

[ABv]

Дело в том, что предыдущее, Иденом подписанное, послание датировано 30.01.1941

Так что дату ставь какую хочешь.... лишь бы не запутаться во времени

[Smith]

Итак... Как я, собственно, и предсказывал.
Союзники поняли что имеют дело ТЕПЕРЬ с объединённой коалицией СССР/Германия/Италия/Япония. И пытаются отколоть нас от неё.

Предлагаю рассмотреть +++ и --- союзов с тем и другими.
Что у нас с Германией/Италией... Действующий пакт в котором признаётся наше лидерство в Азии. Мы признаём их лидерство в Европе. СССР тут не был никоим боком.
Наши переговоры с СССР по разделу сфер влияния происходили ДО, похоже, оформления каких-то договорённостей между Германией/Италией и СССР. О чём там они договорились - хз. Но, учитывая характер наших переговоров С СССР, могли до чего угодно. Вплоть до того что нам вообще нет нигде места.
ЭТОМУ СССР я, почему-то не доверяю.
В любом случае при ЭТОМ союзе:
1. Мы поделили с СССР территорию Китая, застолбили себе Манчжурию, Корею, Французский Индокитай и то что южнее.
2. Германи/Итали получают Африку + часть Ближнего востока
3. СССР - скорее всего Иран, часть Ирака, Афганистан и большую часть Индии.
При этом Япония должна объявить войну США/Англии. Наша победа на Тихом океане зависит только от одного - уничтожение американского ТОФа и ЗАХВАТА ПХ с дальнейшим разрушением Панамского канала.
4. К тому же может возникнуть момент удара с тыла от СССР, а, как я уже отметил, наша авиация не выдержит длительной воздуной войны с СССР.


Что нам предлагают Англия/США:

В качестве парвых шагов на пути реализации общих планов предлагается:
1. Допустить японский капитал к добыче нефтяных ресурсов в Персидском заливе, а так же пригласить японскую армию охранять совместные нефтяные интересы в этом регионе;
2. Организовать военно-воздушные базы ВВС Армии США на японском острове Хоккайдо и в Маньчжурии;
3. Приступить при посредничестве Англии и США к переговорам по прекращению ненужной войны между Японией и Гоминьданом, с тем чтобы объеденившись, уничтожить "Особый район Китая", армию и политическую структуру Коммунистической Партии Китая;
4. Гарантировать сохранение за Францией её колониальных владений во Французском Индокитае.

п.1. - вполне
п.2. - тоже. Мы получаем усиление ПВО Метрополии и ударные В-17. Которые разрушат Транссиб на всём его протяжении.
п.3 - В принципе тоже. Если союзники признают Манчжурию, Корею и Тайвань (ЭТО непринципиально, но чтобы мёдом не казалась) территорией Японии.
п.4. - а вот ЭТО, с моей точки зрения, категорически неприемлемо. Во-первых, можно сослаться на то что проигравшая войну и капитулировавшая страна не может ни на что претендовать. Во-вторых - то что действующее правительство сотрудничает с Германией. (хотя поупитавшись, от этого можно отказаться)
А в-третьих (и это главное) - потребовать передачи Японии Голландской Индии с их нефтяными запасами. Как жизненную потребность иметь СОБСТВЕННЫЕ нефтяные ресурсы.
Кроме того, как условие разрыва договоров и вступления в войну, потребовать раздел территории СССР с передачей территории Восточной Сибири, Дальнего Востока и Качатки.

В итоге мы получаем ту же империю, только в другом направлении. Получаем войну с СССР при МОЩНОЙ поддержке США (а ничего не будет мешать ленд-лизу ) с относительно слабым дальневосточным округом СССР, без промышленности, с минимальной возможностью переброски сил из Европы.

Мне этот вариант нравится больше чем полноценная война с США.

[russlan]

Цитата(Smith @ 23.10.2007, 12:02) В итоге мы получаем ту же империю, только в другом направлении. Получаем войну с СССР при МОЩНОЙ поддержке США (а ничего не будет мешать ленд-лизу ) с относительно слабым дальневосточным округом СССР, без промышленности, с минимальной возможностью переброски сил из Европы.

Мне этот вариант нравится больше чем полноценная война с США.

А ПОТОМ ???? .......потом мы получим ядерный удар США по метрополиив в спину...с полным уничтожением. Поскольку уйдя на континетн увязнем в сухопутной войне....ослабим, или не достаточно разовьем флот.

Мы островное государство....поэтому среди двух заклятых друзей нам опаснее тот, что обладает более сильным флотом.

А с авиацией....до 1942 нам СССр не сильно страшен.... а дальше все зависит от нашего АВИАЦИОННОГО проекта, без него нам все равно ШВАХ....а с ним...посмотрим. Нашим Уралом должна стать Австралия.

[Smith]

QUOTE(russlan @ 23.10.2007, 18:02) А ПОТОМ ???? .......потом мы получим ядерный удар США по метрополиив в спину...с полным уничтожением. Поскольку уйдя на континетн увязнем в сухопутной войне....ослабим, или не достаточно разовьем флот.

Если подстрахуемся - то не получим.
1. Можно попытаться договориться на получение доступа к военно-технологическим разработкам. Т.е. - радары, зенитная артиллерия с радиовзрывателями, двигателестроение и т.д.
2. Наличие баз на нашей территории ДО окончания войны с СССР гарантирует нам ненападение на нас, как выгодного союзника.
3. Можно попытаться договориться об участии в перспективных военных проектах.
4. Ядерный удар... В любом случае сильно много не получим. А имея мощный флот (хоть и уступающий США), мощную авиацию (в том числе и на основе ленд-лиза и лицензионного производства) можно в некотором роде себя защитить.

Мы островное государство....поэтому среди двух заклятых друзей нам опаснее тот, что обладает более сильным флотом.

В любом случае воевать лучше с одним противником. А начав войну с СССР при поддержке США гарантированно мы её закончим раньше чем она закончится в Европе и в Африке против ВСЕХ стран ОСИ. Поэтому оставшееся время можно с пользой потратить на укрепление общей обороноспособности Японии, слегка помогая... в основном морально и каким-нибуть экспедиционным корпусом.

А с авиацией....до 1942 нам СССр не сильно страшен.... а дальше все зависит от нашего АВИАЦИОННОГО проекта, без него нам все равно ШВАХ....а с ним...посмотрим. Нашим Уралом должна стать Австралия.

Хм... Спорно. Потому как ТАМ ТОГДА ничего не было. Только кенгуру, кролики и овцы.

[Smith]

Учитывая складывающиеся внешне-политические реалии Японская империя с пониманием относится к предложениям правительств Великобритании и США.

Рассмотрев послание У.Черчилля от 01.01.41г. имеем ответить следующее:
1. Учитывая наличие категорических договорных отношений с альянсом Германия/Италия и различных договорённостей с СССР, Япония не имеет возможности немедленного и открытого их разрыва.
В тоже самое время наши переговоры должны иметь исключительную конфеденциальность и секретность.
2. На указанных выше условиях проведения таких переговоров Япония готова рассмотреть возможность заключения военного союза с Великобританией и США, а так же возможность вступления в войну с СССР/Германие/Италией.
Политические и территориальные условия будут обсуждены позже.

Рассмотрев предложенные Вами первые шаги на пути реализации общих планов Япония заявляет следующее:

1. Допустить японский капитал к добыче нефтяных ресурсов в Персидском заливе, а так же пригласить японскую армию охранять совместные нефтяные интересы в этом регионе;

Япония готова участвовать в добыче нефти и рассмотреть возможность участия японских войск в их охране. После оценки количества необходимых войск для войны против СССР.

4. Гарантировать сохранение за Францией её колониальных владений во Французском Индокитае.

Понимая политическую важность поддержки антигерманских настроений в побеждённой и капитулировавшей Францией Япония готова Гарантировать сохранение за Францией её колониальных владений во Французском Индокитае . Но, гарантируя это, Япония настаивает на передаче ей Голландской Индии.

2. Организовать военно-воздушные базы ВВС Армии США на японском острове Хоккайдо и в Маньчжурии;

Япония готова рассмотреть этот вопрос. Правительству США следует указать желаемое количество баз, количество и тип размещаемых на них самолётов.

3. Приступить при посредничестве Англии и США к переговорам по прекращению ненужной войны между Японией и Гоминьданом, с тем чтобы объеденившись, уничтожить "Особый район Китая", армию и политическую структуру Коммунистической Партии Китая;

Японское правительство готово к проведению таких переговоров. В тоже время, хотим отметить, что первым шагом для таких переговоров должно быть признание Великобританией и США Манчжоу-Го.

0...01.41г. Премьер-министр Японии Осами Нагано.


Как проект нашего ответа.
Руслан... Посмотри... Может я что-то упустил?

[russlan]

Цитата(Smith @ 29.10.2007, 13:50) Как проект нашего ответа.
Руслан... Посмотри... Может я что-то упустил?

Красиво.....едсинственное гарантии на поставки сырья хороо-бы получить....неизвестно когда мы до этой нефти доберемся...и сколько ее будет.