Императорская армия
- Smith
- капитан
- Сообщения: 10560
- Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
- Откуда: Охта
- Контактная информация:
Такая вот у меня получатся стандартная дивизия тип В. (не паспорт)
Завтра займусь усиленной тиа А.
Завтра займусь усиленной тиа А.
- Вложения
-
[Расширение xls было запрещено, вложение больше недоступно.]
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.
Большому кораблю - большую торпеду.
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.
Большому кораблю - большую торпеду.
- russlan
- капитан
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: 12 окт 2006 18:49
- Откуда: г. УФА
- Контактная информация:
Угу....опять затяжное заседание кафедры....поздно оторваться смог.Smith писал(а):Цитата(Smith @ 31.10.2007, 16:44) Такая вот у меня получатся стандартная дивизия тип В. (не паспорт)
Завтра займусь усиленной тиа А.
По вепонским файлам....ты мои последнии версии смотрел? Сравнивал?....У тебя конечно получился файл красивее и не такой карявый...как у меня...я в экселе не так хорошо работаю.
Во превых тяжолых гаубиц 150 мм у нас было несколько типов....я их все указал.
И еще повторяю вопрос....у нас была 203 мм своево рода рективный миномет....тоесть трубчатая напрвляющая на станке подобном минометному....из которой производился пуск турбореактивного РС...с немалой БЧ.
Я их внес в МИНОМЕТЫ..(дальность стрельбы минометная) и получил немалый коэффициент....близкий к советскому М-160.
Ж/д орудия у меня небыло....
В общем может оба файла объеденим?
Последний раз редактировалось russlan 31 окт 2007 15:25, всего редактировалось 1 раз.
- Smith
- капитан
- Сообщения: 10560
- Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
- Откуда: Охта
- Контактная информация:
Смотрел. И сравнивал.russlan писал(а):QUOTE(russlan @ 31.10.2007, 18:22) По вепонским файлам....ты мои последнии версии смотрел? Сравнивал?....

По стрелковому вооружению надо ещё раз уточниться.
Не знаю что ты указал, но реально на вооружении стояли 2 типа... Тип 4 (1915г.) и тип 96 (1937г.). Остальное - или устаревшие начала прошлого века или эспериментальные.Во превых тяжолых гаубиц 150 мм у нас было несколько типов....я их все указал.
Видел я их. НО...И еще повторяю вопрос....у нас была 203 мм своево рода рективный миномет....тоесть трубчатая напрвляющая на станке подобном минометному....из которой производился пуск турбореактивного РС...с немалой БЧ.
Я их внес в МИНОМЕТЫ..(дальность стрельбы минометная) и получил немалый коэффициент....близкий к советскому М-160.
Во-первых это разработки 1943г., а во-вторых... ну если 203мм ещё куда ни шло, то вот 400мм... Посмотри на фото.

Так и сделаю.В общем может оба файла объеденим?

Кроме того нам нужна более точная информация по структуре ВС... Если с типами дивизий и их комплектностью и вооружением всё белее-менее понятно, то остаются вопросы:
1. На вооружении чего стояли миномёты калибров 81-150мм?
2. На вооружении чего стояли ПУШКИ калибром 105мм различных типов?
2. На вооружении чего стояли японские зенитки калибром 20-88мм?
4. Были ли в штатах дивизий зенитные батареи?
- Вложения
-
- 4_40.jpg (8.54 КБ) 1001 просмотр
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.
Большому кораблю - большую торпеду.
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.
Большому кораблю - большую торпеду.
- russlan
- капитан
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: 12 окт 2006 18:49
- Откуда: г. УФА
- Контактная информация:
Основной мрй источник книга Широкорада....
На вооружении тяжелых пушечных полков состояли 105 мм пушкиАрисака (обр 1905), 105 мм пушки "14" (1925г) и 105 мм тяж. пушка тип "92" (1932) .....Гаубичные полки вооружались 150 мм гаубицами типа "4" (1915) тип "89" и тип "96"....К 1939 году все пушечные полки тяжолой полевой артиллерии были приведены на механическую тягу, на большинство гаубичных полков оставалось на конной тяги[/quote]
Зенитная артиллерия. она состояла в зенитных артиллерийских полках Резерва Главного Командования. В некоторых случаях зенитные батареи придавались отдельным дивизиями. Имелись отдельные стационарные дивизионы. к 1939 г. в японской армии насчитывалось 20 зенитных артиллерийских полков и около 60 зенитных отрядов. Зенитный артполк имел 18 пулеметов калибра 13 мм и 36 зенитных орудий калибра 75-105 мм[/quote]
Только по аналогии....большинство орудий немецкие, шведские и швецарские корни имеют....по ним и брал. Правдо 105 мм арисака в россию продавалась на нее данные есть, гаубицы немецкие....тоже понятно, 70 мм тип 92 = немецкой "18" читал где-то, что у них одинаковая была...сейчас найти не могуSmith писал(а):Цитата(Smith @ 1.11.2007, 11:43) Смотрел. И сравнивал.Ты откуда брал скорострельности орудий и миномётов?
Что именно.....поищем где несогласованность.Smith писал(а):Цитата(Smith @ 1.11.2007, 11:43) По стрелковому вооружению надо ещё раз уточниться.
В 1939 г. японская армия имела 10 тяжелых артиллерийских бригад, 10отдельных тяжелых артиллерийских полков, 5 отдельных дивизионов.Smith писал(а):Цитата(Smith @ 1.11.2007, 11:43) Не знаю что ты указал, но реально на вооружении стояли 2 типа... Тип 4 (1915г.) и тип 96 (1937г.). Остальное - или устаревшие начала прошлого века или эспериментальные.
На вооружении тяжелых пушечных полков состояли 105 мм пушкиАрисака (обр 1905), 105 мм пушки "14" (1925г) и 105 мм тяж. пушка тип "92" (1932) .....Гаубичные полки вооружались 150 мм гаубицами типа "4" (1915) тип "89" и тип "96"....К 1939 году все пушечные полки тяжолой полевой артиллерии были приведены на механическую тягу, на большинство гаубичных полков оставалось на конной тяги[/quote]
Про 400мм я и не говорю....это доты доблить......а вот 203 мм можно использовать.Smith писал(а):Цитата(Smith @ 1.11.2007, 11:43) Видел я их. НО...
Во-первых это разработки 1943г., а во-вторых... ну если 203мм ещё куда ни шло, то вот 400мм... Посмотри на фото.![]()
К 1939 г. японцы имели два отдельных минометных полка и семь отдельных дивизионов. В ходе боевых действий минометные полки и дивизионы придавались отдельным дивизиям[/quote]Smith писал(а):Цитата(Smith @ 1.11.2007, 11:43) Кроме того нам нужна более точная информация по структуре ВС... Если с типами дивизий и их комплектностью и вооружением всё белее-менее понятно, то остаются вопросы:
1. На вооружении чего стояли миномёты калибров 81-150мм?
См выше...Smith писал(а):Цитата(Smith @ 1.11.2007, 11:43) 2. На вооружении чего стояли ПУШКИ калибром 105мм различных типов?
К 1939 г. автоматические зенитки особого распространения не получили, хотя 20 мм зенитных автоматы типа "94" всеже были в некоторых дивизиях[/quote]Smith писал(а):Цитата(Smith @ 1.11.2007, 11:43) 2. На вооружении чего стояли японские зенитки калибром 20-88мм?
4. Были ли в штатах дивизий зенитные батареи?

Зенитная артиллерия. она состояла в зенитных артиллерийских полках Резерва Главного Командования. В некоторых случаях зенитные батареи придавались отдельным дивизиями. Имелись отдельные стационарные дивизионы. к 1939 г. в японской армии насчитывалось 20 зенитных артиллерийских полков и около 60 зенитных отрядов. Зенитный артполк имел 18 пулеметов калибра 13 мм и 36 зенитных орудий калибра 75-105 мм[/quote]
Последний раз редактировалось russlan 01 ноя 2007 09:21, всего редактировалось 1 раз.
- Smith
- капитан
- Сообщения: 10560
- Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
- Откуда: Охта
- Контактная информация:
Я сейчас качаю из библиотеки базы справочник по вооружения (79метров, блин... убивают меня за это на работеТолько по аналогии....большинство орудий немецкие, шведские и швецарские корни имеют....по ним и брал.

Только скорострельность крупнокалиберного пулемёта... 70в./мин...Что именно.....поищем где несогласованность.
Остальное вот здесь:
Японская армия
Это откуда цитата? По ссылке (см. выше) никаких пушек Арисака и гаубиц тип 89 и 96 нет вообще...На вооружении тяжелых пушечных полков состояли 105 мм пушки Арисака (обр 1905), 105 мм пушки "14" (1925г) и 105 мм тяж. пушка тип "92" (1932) ..... Гаубичные полки вооружались 150 мм гаубицами типа "4" (1915) тип "89" и тип "96"....
Хотя где применялись пушки - понятно. Ещё бы штаты этих полков...

Так ещё раз говорю... 1943г.а вот 203 мм можно использовать

Это уже что-то. (а ссылку или ещё что-то там дай) Хотя опять таки нужны штаты. Да и данные на 39г. А у нас на дворе 41г.К 1939 г. японцы имели два отдельных минометных полка и семь отдельных дивизионов. В ходе боевых действий минометные полки и дивизионы придавались отдельным дивизиям

А что это за зенитка... тип 94?К 1939 г. автоматические зенитки особого распространения не получили, хотя 20 мм зенитных автоматы типа "94" все же были в некоторых дивизиях

Type 98 20mm AA Machine Cannon
Introduced Year : 1938
Caliber : 20 mm
Barrel Length : 1.4 m (L70)
EL Angle of Fire : -5 to +85 Degrees
AZ Angle of Fire : 360 Degrees
Muzzle Velocity : 950 m/sec
Weight : 373 kg
Range : 5,500 m
Altitude : 3,500 m
Rate of Fire : 300 rounds/min
В одинарной и спаренных установках.
Что даёт нам, наверное, возможность ввести в штат дивизий какое-то зенитно-артиллерийское подразделение.
Понятно. Количественный состав на 41г. конечно же выше... Но в любом случае понятен механизм усиления ПД зенитными стредствами.Зенитная артиллерия. она состояла в зенитных артиллерийских полках Резерва Главного Командования. В некоторых случаях зенитные батареи придавались отдельным дивизиями. Имелись отдельные стационарные дивизионы. к 1939 г. в японской армии насчитывалось 20 зенитных артиллерийских полков и около 60 зенитных отрядов. Зенитный артполк имел 18 пулеметов калибра 13 мм и 36 зенитных орудий калибра 75-105 мм
Кстати... Занимаясь дивизиями наткнулся на некоторую непонятку...
Указывается что на начало войны у Японии была 51 дивизия.
И тут же даются расшифровки номеров по их типам...
- Усиленная тип А
1, 8, 10, 12, 19, 20, 23-25, 28, 51, 57
- Стандартная тип В
- "Специальная" тип С
58-60, 62, 63, 65-70.
Что даёт ещё 61, 64 дивизии в список стандартных.
Т.е. всё-таки 70 дивизий? Или 57 дивизий нормальных и усиленных, а "специальные" в этот список не входят?
А поскольку есть точные данные про то что ни бронетанковые ни кавалерийские части не были больше чем полк/бригада... Это означает что сквозная нумерация дивизий включала в себя только пехотные части.
И их было:
стандартные/усиленные дивизии - 1-57, 61, 64 = 59шт.
"специальные" - 11шт.
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.
Большому кораблю - большую торпеду.
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.
Большому кораблю - большую торпеду.
- russlan
- капитан
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: 12 окт 2006 18:49
- Откуда: г. УФА
- Контактная информация:
Нет вообще ...или их забыли....РАЗНЫЕ ВЕЩИSmith писал(а):Цитата(Smith @ 1.11.2007, 12:58) Это откуда цитата? По ссылке (см. выше) никаких пушек Арисака и гаубиц тип 89 и 96 нет вообще...

Цитаты из А. Б. Широкорад Русско-японские войны 1904-1945
Создана на базе 20мм Эрликон...50 кл.. 85 град ВН, 360 град ГН, вес 300 кг, снаряд 148 гр 890 м/с, потолок 3,7 км Темп 180 в/минSmith писал(а):Цитата(Smith @ 1.11.2007, 12:58) А что это за зенитка... тип 94?Я знаю на 41г. только один тип
Type 98 20mm AA Machine Cannon
Introduced Year : 1938
Caliber : 20 mm
Barrel Length : 1.4 m (L70)
EL Angle of Fire : -5 to +85 Degrees
AZ Angle of Fire : 360 Degrees
Muzzle Velocity : 950 m/sec
Weight : 373 kg
Range : 5,500 m
Altitude : 3,500 m
Rate of Fire : 300 rounds/min
В одинарной и спаренных установках.
Что даёт нам, наверное, возможность ввести в штат дивизий какое-то зенитно-артиллерийское подразделение.
Последний раз редактировалось russlan 01 ноя 2007 10:19, всего редактировалось 1 раз.
- Smith
- капитан
- Сообщения: 10560
- Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
- Откуда: Охта
- Контактная информация:
Да я понимаю что разные. Только вот сайт весьма серьёзный. Моловероятно что там просто взяли и забыли.Нет вообще ...или их забыли....РАЗНЫЕ ВЕЩИ


Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.
Большому кораблю - большую торпеду.
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.
Большому кораблю - большую торпеду.
- russlan
- капитан
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: 12 окт 2006 18:49
- Откуда: г. УФА
- Контактная информация:
...Smith писал(а):Цитата(Smith @ 1.11.2007, 14:47) Да я понимаю что разные. Только вот сайт весьма серьёзный. Моловероятно что там просто взяли и забыли.Скорее согрешу на Широкорада..
![]()

Теперь на счет пушек Арисака 1905 г.....ОНИ БЫЛИ.
А. Иванов Артиллерия СССР в период ВМВ
В 1916 году Японии было заказано 120 107-мм пушек обр. 1905. Это были 105-мм японские пушки обр. 38, но их канал и камора были сделаны по образцу русских 107-мм пушек обр. 1910 г.
На 1 окт 1939 года вРККА состояло 88-107 мм японских пушек обр 1905. ...к началу ВМВ эти пушки находились на вооружении УРов[/quote]
так что раз они сохранились и исползовались в РККА....у нас тем более.
Выкидывать их не стоит.....
- Smith
- капитан
- Сообщения: 10560
- Зарегистрирован: 10 фев 2005 11:07
- Откуда: Охта
- Контактная информация:
Кстати... Я тут поразмышлял над описанием дивизии, которую выложил... надо искать более точные штаты дивизий. Санитарные службы, службы снабжения и т.д. Потому как что-то там упущено.
Они идут почти без пушек,
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.
Большому кораблю - большую торпеду.
В сгоревших башнях - пустота,
На палубах пожары тушат
Все уцелевшие пока.
Большому кораблю - большую торпеду.
- russlan
- капитан
- Сообщения: 2250
- Зарегистрирован: 12 окт 2006 18:49
- Откуда: г. УФА
- Контактная информация:
А откуда инфу брал....у нас в библиотеке есть Japan_Army_1931-1942 пдф-ка.....Smith писал(а):Цитата(Smith @ 1.11.2007, 18:36) Кстати... Я тут поразмышлял над описанием дивизии, которую выложил... надо искать более точные штаты дивизий. Санитарные службы, службы снабжения и т.д. Потому как что-то там упущено.
там есть упоминания о чиленности л/с и конной теги траноспортного полка и медицинской части дивизии.......
смотрел...есть?