Средства связи.
-
- капитан
- Сообщения: 13020
- Зарегистрирован: 07 май 2005 20:41
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
На практике сбор подобных сведений займет большое время в течение которого информация будет устаревать и искажаться.
Врядли можно найти одного супершпиона, который лично облазил всю Россию и держит картотеку по всем частям. Это значит, что информация станет поступать из разных источников, каждый из которых имеет собственные критерии оценки показателей, часто субъективные. Аналитики в Пентагоне попытатюся привести это к общему знаменателю и начнут накапливать ошибки (как при обычном переводе из одной системы мер в другую, километров в мили например).
За промежуток между временем, когда информация была собрана и каталогизирована и временем, когда по составленному на основе этой информации плану боевой операции, в бой пойдут первые американские подразделения, реальная обстановка успеет десять раз измениться и виртуальная модель перестанет быть актуальной.
Кроме того, никакой компьютер по собранному массиву данных, доброго совета дать не сможет. Советы могут сформулировать только люди. А у этих людей есть свои стереотипы и взгляды. Компьютер ответит так, как его запрограммировали. Это означает ещё одно искажение фактов.
В итоге получится модель не имеющая ничего общего с реальностью и отражающая лишь точку зрения её составителей.
И ничего удивительного в этом нет. Разведка должна информировать командира, помогать ему, а не решать за него.
Врядли можно найти одного супершпиона, который лично облазил всю Россию и держит картотеку по всем частям. Это значит, что информация станет поступать из разных источников, каждый из которых имеет собственные критерии оценки показателей, часто субъективные. Аналитики в Пентагоне попытатюся привести это к общему знаменателю и начнут накапливать ошибки (как при обычном переводе из одной системы мер в другую, километров в мили например).
За промежуток между временем, когда информация была собрана и каталогизирована и временем, когда по составленному на основе этой информации плану боевой операции, в бой пойдут первые американские подразделения, реальная обстановка успеет десять раз измениться и виртуальная модель перестанет быть актуальной.
Кроме того, никакой компьютер по собранному массиву данных, доброго совета дать не сможет. Советы могут сформулировать только люди. А у этих людей есть свои стереотипы и взгляды. Компьютер ответит так, как его запрограммировали. Это означает ещё одно искажение фактов.
В итоге получится модель не имеющая ничего общего с реальностью и отражающая лишь точку зрения её составителей.
И ничего удивительного в этом нет. Разведка должна информировать командира, помогать ему, а не решать за него.
Только когда все умрут, закончится большая игра.
-
- капитан
- Сообщения: 3344
- Зарегистрирован: 17 окт 2005 12:53
- Откуда: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Найти такие данные до уровня батальона проблематично, т.к. 1) слишком большой объем, 2) постоянно меняются 3) будем считать, что контразведка все-таки работает. И потом на основании этих данных составить правильную мат. модель (если термин правильная вообще употребим) задача отнюдь не тривиальная. С моей точки зрения, если все корректно учесть, то замечательно будет, но сомнения определенные есть.kriwitch2010 писал(а):Цитата(kriwitch2010 @ 28.12.2009, 2:09) Извольте пояснить, возможно и путанно... Возьмем батальон( для примера стрелковый), что туда можно (в программу вбить...)
1- Технику и техническое состояние машин...(сколько в ремонте, сколько требует тек. ремонта,возраст машин, моторесурс и мотопробег, стаж вождения мех.вода)
2- Укомплектованость подразделений и качество... (призывники или контрактники, срок службы, регион, национальность,моральное состояние и т.д...)
3- Опыт командного состава. (Одно дело прослужить 20 лет на БХВТ, другое дело 2-3 года в горячих точках)
4- местность
5-е погодные условия
Запускаем и получаем рекомендации...Откуда данные? Для этого вобщето и существует разведка и аналитические службы..
Вот и можно расчитать- что 1-я рота укомплектованая срочниками и имеющая в своем составе водителей прослуживших более года, будет совершать марш до 30 км/ч, а рота толь ко что прибывших на укомплектование "партизан"- дасть лишь 15 и не более, ну и соответствующие выводы...
- Dem_anywhere
- капитан
- Сообщения: 14571
- Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Ну собственно да - присваиваем каждому солдату и единице техники какой-нибудь повышающий/понижающий коэффициэнт и считаем итог для подразделения.kriwitch2010 писал(а):Цитата(kriwitch2010 @ 28.12.2009, 2:09) Извольте пояснить, возможно и путанно... Возьмем батальон( для примера стрелковый), что туда можно (в программу вбить...)
[...]
Точность конечно тоже будет не абсолютная, но гораздо ближе к реальности.
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!
Математическая модель чего-нить - не проблема. Теория игр лишь помогает создавать удобоваримые варианты решения ЧАСТНЫХ вопросов. Стратегическое решение может принять только человек (пока). Наличие ЛЮБОЙ информации для него - дело вкуса, возможность придумать обоснование для любого решения. Однако - чем больше инф. тем правильнее решение? Очевидно? Тогда о чем спор? Моделировае боевых действий (начиная от стрелкового подразделения и до армии) уже есть, используется и будет использоваться. И это правильно. Машинка (компьютер) синтезирует (как человек сфантазирует) ВСЮ инф для принятия решения. А человек (командир) принимает решение, которое даже суд не может квалифицировать на уровне человеческой логики! 

Еж - птица гордая, пока не пнешь, не полетит.
Гусары! Шампанское из туфельки, это же не водку из сапога...
Гусары! Шампанское из туфельки, это же не водку из сапога...
- Dem_anywhere
- капитан
- Сообщения: 14571
- Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Не, стратегическое решение комп принять вполне может. Вопрос в том, насколько оно лучше/хуже принятого человеком.
На данный момент можно сказать, что комп лучше "среднего человека", но несредним проимгрывает.
Ну собственно с шахматами тоже такой этап был - но там задача проще.
На данный момент можно сказать, что комп лучше "среднего человека", но несредним проимгрывает.
Ну собственно с шахматами тоже такой этап был - но там задача проще.
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!
- pavlik222
- капитан
- Сообщения: 7152
- Зарегистрирован: 24 июл 2006 18:20
- Откуда: Москва
- Контактная информация:
Что-то эта умная техника, не помогла грузинам в последней компании. Мало знать численность и вооружение частей, их дислокацию Главное знать, где они будут находиться в момент боевого развертывания. А этого и не может знать компьютер. Информация сия строго секретная. Подозреваю, что даже комполков не знают что находится в конвертах на время "Ч".
И самовар у нас электрический, и мы довольно неискренние. М. М. Жванецкий.
- Dem_anywhere
- капитан
- Сообщения: 14571
- Зарегистрирован: 30 мар 2005 13:08
- Откуда: Питер
- Контактная информация:
Ну, компьютер и секретную информацию обрабатывать может без раскрытия её пользователю.
Вот то, что в Висте сделали (шифрование передачи от DVD к видеокарте) - это слабая тень возможного.
А дикарю какую технику в руки не дай - всё бестолку будет.
Вот то, что в Висте сделали (шифрование передачи от DVD к видеокарте) - это слабая тень возможного.
А дикарю какую технику в руки не дай - всё бестолку будет.
В процессе решения любого вопроса специалист виноват четырехкратно:
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!
1. Он вообще открыл рот
2. Нагло остался при своем мнении
3. Своевременно на нем не настоял
4. Оказался прав!
-
- капитан
- Сообщения: 13020
- Зарегистрирован: 07 май 2005 20:41
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
Воздушно-десантные войска (ВДВ) в первом квартале 2010 года будут полностью укомплектованы индивидуальными радиостанциями комплекса «Акведук», сообщил начальник штаба ВДВ генерал-лейтенант Николай Игнатов.
«В 2009 году личный состав ВДВ был на 90% укомплектован индивидуальными радиостанциями комплекса «Акведук». Недостающие 10% будут поставлены в войска в первом квартале 2010 года», - сообщил Игнатов. По его словам, обеспечение 100% личного состава индивидуальными радиостанциями позволит значительно улучшить управляемость подразделениями в ходе боя.[/quote]
http://www.russianarms.ru/forum/index.php
у них там есть архив тех.описаний
«В 2009 году личный состав ВДВ был на 90% укомплектован индивидуальными радиостанциями комплекса «Акведук». Недостающие 10% будут поставлены в войска в первом квартале 2010 года», - сообщил Игнатов. По его словам, обеспечение 100% личного состава индивидуальными радиостанциями позволит значительно улучшить управляемость подразделениями в ходе боя.[/quote]
вот тут спрашивал?Wiedzmin писал(а):Цитата(Wiedzmin @ 9.1.2010, 17:28) у кого нибудь есть ТО и ИЭ по П-327-12, П-327-2, П-302О ?
http://www.russianarms.ru/forum/index.php
у них там есть архив тех.описаний
Только когда все умрут, закончится большая игра.
там не зарегистрирован, но спасибо погляжуa1tra писал(а):Цитата(a1tra @ 9.1.2010, 19:10) вот тут спрашивал?
http://www.russianarms.ru/forum/index.php
у них там есть архив тех.описаний
Мы рождены, чтоб штаты сделать пылью