Россия против НАТО

данный форум предназачен для рассмотрения альтернативных вариантов развития истории, за исключением флотских, которые РАЗЫГРЫВАЮТСЯ в соответствующем форуме.
Аватара пользователя
Николай расковский
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 23 мар 2005 08:51
Откуда: Москва, Тушино
Контактная информация:

Сообщение Николай расковский » 25 дек 2005 11:16

Сразу заявляю, что в возможность подобного конфликта я не верю, а всё нижейзложенное - чистой воды баловство

Предварительный этап

В силу политических процессов, в совместном Росиийско-Белоруссоком государстве к власти пришли определённые круги национал-патриоического толка, опирающиеся на поддержку широких масс населения и проводящих политику восстановления влияния и принудительной интеграции на постсоветском пространстве. Тут же возникают конфликты эконом-политического свойства с Украиной и Польшей, Россия начинает «бряцать оружием», проводя манёвры на границах с этими государствами и создавая сильные ударные группировки в районе Белорусско-Польской и Российско-Украинской границы и приводя в повышенную боеготовность силы Калининградского и Севастопольского районов и пополняя войска резервистами.
Выполняя свои обязательства, на территории Прибалтийских государств, Польши, Украины, Норвегии и Турции с Грузией перебрасываются войска стран НАТО. Франция и Италия заявляют о своём неучастии в восточноевропейском конфликте. Напряжение возрастает, дело катится к вооружённой развязке.
Возникаю мелкие пограничные стычки с применением оружия и первыми жертвами. Американские истребители-бомбардировщики атакуют один из пограничных постов, заявляя об обстреле с его стороны.
В целом, союзниками по НАТО создаются 7 группировок войск в Восточной Европе, одна в Норвегии и одна на Кавказе.

НАТОвские группировки:

1) В Эстонии: 2 дмп, 1 пд, 2 артбригады США + 2 бртд, 2 пд Германии + 4 пех. бр Великобритании. Направление удара - Санкт-Петербург
2) В Латвии: 1 бртд, 2 пд, 2 лпд, 1 бронекавполк, 2 артбригады США + 2 мех. бр Канады + 1 бр. Бельгии + 1 мд Голландии + 2 пех. бр. Великобритании. Направление удара – Смоленск.
3) В Литве и Польше: все ВС Польши (ок. 6 рассчётных дивизий) + 2 бр. Чехии + 1 бр. Венгрии + 2 пех. бр. Великобритании + 1 бр. Голландии. Задача – оборона границы и взятие Калининграда.
4) На севере Украины: часть ВС Украины (ок. 4 рассчётных дивизии), 6 бригад Румынии + 1 пд и 1 гпд Испании. Задача – продвижение в южную Белоруссию.
5) В центральной Украине: 1 бртд, 1 пд, 1 дмп, 1 вшд, 1 бронекавполк, 2 артбригады США + 1 гпбр Германии + 1 мех. див. Испании + 1 бртд, 1 мд, 2 пех. бр, 1 артбригада Великобритании + 1 рассч. дивизия Украины. Задача – удар на Смоленск.
6) В восточной Украине: 5 рассчётных дивизии Украины + 5 рассч. дивизии Турции. Задача – оборона Российско-Украинской границы.
7) У Севастополя: украинские и американские войска, усиленная бригада. Задача – взятие Севастополя.
8) В Норвегии: ВС Норвегии (ок. 2 рассчётных дивизий). Задача – оборона границы.
9) На Кавказе: ок. 10 рассчётных Турецких дивизий + 1 амер. бр. Задача – захват Северного Кавказа.
10) Резерв: 1 пд и 1 вдд США + 1 аэромоб. див. Германии + 1 вшбр. Великобритании.

Российско-Белорусские группировки:

1) В Белоруссии: ВС Белоруссии (ок. 4 рассч. див.) + 2 тд, 7 мсд, 4 мсбр, 2 вдд, 2 арт. див., 2 арт.бр. России. Задача – оборона Беларуси.
2) На Северо-Западе: 3 мсд, 2 мсбр, 1 вдд, 1 арт. див, 1 брмп. Задача – оборона Северо-Запада.
3) На Российско-Украинской границе: 2 тд, 8 мсд, 2 мсбр, 1 вдбр, 2 арт. див, 1 брмп. Задача – удар на Восточную Украину.
4) На Севере: 1 мсд, 1 брмп. Задача – оборона Севера.
5) На Кавказе: 2 мсд, 2 мсбр, 1 вдбр, 2 гсбр,1 артбригада. Задача – оборона Кавказа.
6) Резерв: 1 тд, 2 мсд, 2 мсбр, 1 вдд, 1 дмп, 2 арт. бр.

Ход боевых действий

В начале мая, после инцидента с авиаударом по погранзаставе, начинаются массированные авиаудары по российским войскам, позициям средств ПВО, авиабазам, мостам, пунктам управления и средствам связи и т.п. Первые пять-семь дней российские ВВС оказывают упорное сопротивление, но затем наступает перелом и господство в воздухе завоёвывают ВВС НАТО. Удары продолжаются в течение трёх-четырёх недель, после чего начинается сухопутная кампания. 2-я и 5-я группировки наносят удар по сходящимся направлениям на Смоленск, встречаясь там через 10-12 дней после наступления. Боевые действия ведутся преимущественно ночью, полностью используя преимущества западной техники. 3-я и 4-я группировка ведут боевые действия местного значения и понемногу продвигаются за отходящими из-за урозы окружения российско-белорусскими войсками, а также в течение нескольких дней подходят к Калининграду, где встречают ожесточённое сопротивление в уличных боях. 7-я группировка берёт Севастополь, откуда, к счастью, в угрожающие период ЧФ был уже выведен. 1-я – медленно но верно продвигается к Санкт-Петербургу. Российские войска начинают наступление в Восточную Украину и достигают некоторого успеха, но в виду окружения Белорусской группировки отходят и готовятся к её деблокаде. На Кавказе упорные бои в горах.
В целом, на первом этапе войска НАТО добиваются своих целей. Российские войска несут тяжёлые потери от ударов с воздуха и в ночных боях, управление ими носит слабоуправляемый характер. В Белоруссии окружено ок. 200 тысяч человек.
Российское командование наносит мощный удар с целью деблокады Белоруссии. Слабая разведка не позволяет верно выбрать направление удара, а НАТОвцы, в свою очередь, оказываются снабжены данными авиа- и спутниковой разведки и подготавливают сильный противотанковый рубеж. Неся тяжёлые потери, российская группировка вгрызается в оборону, но через несколько дней выдыхается и отступает на исходные позиции. Тем временем, союзники по НАТО рассекают белорусскую группировку на несколько частей и громят её в течение 10-15 дней.
В итоге примерно месячных боёв российская и белорусская армии полностью теряют боеспособность. НАТО несёт ощутимые потери, не сказывающиеся, однако, на боеспособности. Угроза дальнейших авиационных ударов и продолжения наступления войск НАТО вглубь страны ставит перед российским руководством сложный выбор…

Карта:
Есть у меня мечта: оштрафовать Ксению Собчак по ч.3 ст. 20.20 КоАП РФ

Аватара пользователя
ВОТАН
капитан
капитан
Сообщения: 12538
Зарегистрирован: 05 сен 2004 13:49
Контактная информация:

Сообщение ВОТАН » 25 дек 2005 11:42

Сразу четыре мысли возникли - остальное потом ( у меня сессия)
1)Думаю из состава нАТОвский войск можно смело выкинуть все украинские части, да и саму Украину как плацдарм для натовский группировок, более того- Крым, "стартовая" площадка наших сил в регионе, а не США.
2) За те 3-4 недели ударов авиацией НАТО наши сВ сумеют в общем нанести массированный контрудар по Прибалтике и Польше
3) Калиниград нАТовцам надо брать в первые 2-3 суток, критический срок 5 дней, по-любому там у НАТО будут серьезные потери.
4) Вы убежденно исключили из состава группировок НАТо ВС Франции, Испании и Италии, к чему-бы это? Особенно сильны эти три страны в компоненте тактической авиации НАТО(до 500 б.с. на троих) и в бронетанковой технике (до 2000 ОБТ с учетом резерва)
не использовать эти силы просто преступно с точки зрения агрессора))
Ósnotr maðr þykkisk allt vita,
ef hann á sér í vá veru, hittki hann veit,
hvat hann skal við kveða, ef hans freista firar. (с) Havamal

артём
капитан
капитан
Сообщения: 8439
Зарегистрирован: 06 мар 2005 10:01
Откуда: Питер
Контактная информация:

Сообщение артём » 25 дек 2005 12:01

Фагот писал(а): В силу политических процессов, в совместном Росиийско-Белоруссоком государстве к власти пришли определённые круги национал-патриоического толка, опирающиеся на поддержку широких масс населения и проводящих политику восстановления влияния и принудительной интеграции на постсоветском пространстве.

Выполняя свои обязательства, на территории Прибалтийских государств, Польши, Украины, Норвегии и Турции с Грузией перебрасываются войска стран НАТО. Франция и Италия заявляют о своём неучастии в восточноевропейском конфликте. Напряжение возрастает, дело катится к вооружённой развязке.

В начале мая, после инцидента с авиаударом по погранзаставе, начинаются массированные авиаудары по российским войскам, позициям средств ПВО, авиабазам, мостам, пунктам управления и средствам связи и т.п. Первые пять-семь дней российские ВВС оказывают упорное сопротивление, но затем наступает перелом и господство в воздухе завоёвывают ВВС НАТО.
Слабая разведка не позволяет верно выбрать направление удара, а НАТОвцы, в свою очередь, оказываются снабжены данными авиа- и спутниковой разведки и подготавливают сильный противотанковый рубеж.

В итоге примерно месячных боёв российская и белорусская армии полностью теряют боеспособность. НАТО несёт ощутимые потери, не сказывающиеся, однако, на боеспособности. Угроза дальнейших авиационных ударов и продолжения наступления войск НАТО вглубь страны ставит перед российским руководством сложный выбор…
Довольно несуразные начальные условия.
Странное пренебрежение к Российским ВС.
Очень странное отношение к разведке.
После месяца таких боёв, в войсковой группировке НАТО будет забастовка.
Вглубь странны уже пробовали.....
И последнее, амеры на такой сценарий никогда не пойдут. Их принцип войны - уничтожение экономического потенциала страны против которой совершается агресия. Это требует привентивных ударов по территории противника, а это грозит переростание конфликта в ядерный.
Если ваше мнение идет в разрез с мнением большинства, это совсем не значит что большинство право.

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53320
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 25 дек 2005 14:49

У любого баловства хоть что то логичное быть должно? :) Ладно, не военные, но хоть в игрушки играем? :)
сильные ударные группировки в районе Белорусско-Польской и Российско-Украинской границы и приводя в повышенную боеготовность силы Калининградского и Севастопольского районов и пополняя войска резервистами.
Как в анекдоте"в бой пойдут все два танка". Да, белорусская армия сейчас достаточно сильна( по сравнению с польской, прибалтику в расчёт можно не брать), но сравнивать с группировкой Германии, Британии и Франции?
Теперь чем Россия может помочь белоруссам? Даже те части постоянной готовности, что мы имеем на данный момент НИКОГДА не проводили учения уровня дивизии. Все учения, проводимые сейчас - батальонные учения( максимум полковые). Сколько времени займёт слаживание подразделений?
Американские истребители-бомбардировщики атакуют один из пограничных постов, заявляя об обстреле с его стороны.
Чем хоть обстрелял? :) Как то несуразно атаковать погранпост ИБА :) Артиллерии хватит за глаза :)
также в течение нескольких дней подходят к Калининграду, где встречают ожесточённое сопротивление в уличных боях.
Два дня,не больше. Любой объект в области находится в зоне огня ствольной артиллерии. Кроме того какая необходимость входить в город?
затем наступает перелом и господство в воздухе завоёвывают ВВС НАТО. Удары продолжаются в течение трёх-четырёх недель,
В течении этого времени войска НАТО ждут последнего самоубийственного боя Российско-белорусской армии в обороне( см. Оборонительная операция Советской армии на Курской дуге), а экономика двух стран торжественно загибается, после чего либо меняется правительство, либо народ и армия( без тепла, горючего и продовольствия) начинают медленно вымирать.
Доктрина Дуэ в чистом виде. Блокада и удары с воздуха.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53320
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 25 дек 2005 15:06

И по Калининграду конкретно( живу я тут) :)
Как я понимаю, у конфликта будет подготовительный период? Ну нужно будет время чтобы призвать резервистов, сколотить группировку и начать бряцать...
Так вот, если во время этого периода НАТО закроет границы, то через недели две нашу группу( в купе с населением) можете смело сбрасывать со счетов. Без еды, горючего -много не навоюешь :( Будет полуголодная рать с лёгким стрелковым вооружением.
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
Николай расковский
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 23 мар 2005 08:51
Откуда: Москва, Тушино
Контактная информация:

Сообщение Николай расковский » 25 дек 2005 16:59

sas

Ну вот не надо, я баловство поднял на новый уровень, собственноручно нарисовав какую-никакую, но карту :) И в группировках моих, числа соединений близкие к реальности. Вернее не к реальности, а к максимуму от возможного :)

А по боевым возможностям современных российских ВС Вы со мной, похоже, согласны. Я ведь написал всё оптимистичнее, чем думаю. Впрочем, есть и ещё большие оптимисты.
Есть у меня мечта: оштрафовать Ксению Собчак по ч.3 ст. 20.20 КоАП РФ

Аватара пользователя
sas
Главком
Главком
Сообщения: 53320
Зарегистрирован: 22 сен 2005 21:34
Контактная информация:

Сообщение sas » 25 дек 2005 17:20

"Кац всегда предлагал сдаться! :) "
Я покинул ряды в 2002,и всякий раз смотрю новости с надеждой: ну вот, наконец то, мы снова...
Но стоит посетить ещё действующих друзей..... :(
Моё мнение: мы сможем( без яо), надёжно защитить своих союзников и границы( с такими темпами) лет через 20-30. Вернуться к потерянным позициям - лет через 50( и то я не считаю например флот СССР - действительно океанским)
Или нам нужно изобретать что то, что станет для нас появлением "Дредноута"
( сия морская машина сделала броненосцы других стран устаревшими - сразу и бесповоротно)
Но это офф-топ
И бесплатно отряд поскакал на врага....
"Вы сейчас договоритесь до того, что еврокомпонент [американского ПРО] действительно противоиранский. А так говорят только либерал-предатели с бюджетом. А мы патриоты. Без бюджета." (из фейсбука)

Аватара пользователя
Николай расковский
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 23 мар 2005 08:51
Откуда: Москва, Тушино
Контактная информация:

Сообщение Николай расковский » 25 дек 2005 17:30

sas
Моё мнение: мы сможем( без яо), надёжно защитить своих союзников и границы( с такими темпами) лет через 20-30. Вернуться к потерянным позициям - лет через 50
Я даже в такой вариант не верю. Подъёма-то пока нет, темпы закупок сильно отстают от темпов старения техники. По некоторым технологиям мы уже в безнадёжном отставании. Я ведь не зря в сценарии про ночные бои обмолвился. Вот как американцы иракцев в 91-м по ночам били, так и нас сейчас могут. Приборы ночного видения в РА ведь роскошь, да и от западных отстают. А на танках их вообще нет.
Или нам нужно изобретать что то, что станет для нас появлением "Дредноута"
А наука-то тоже в попе :( Никакого прорыва без неё не будет.
Есть у меня мечта: оштрафовать Ксению Собчак по ч.3 ст. 20.20 КоАП РФ

Аватара пользователя
Николай расковский
старший лейтенант
старший лейтенант
Сообщения: 834
Зарегистрирован: 23 мар 2005 08:51
Откуда: Москва, Тушино
Контактная информация:

Сообщение Николай расковский » 25 дек 2005 17:32

P.S. Кстати, возможно летом 2006-го посещу Калининград. Как там город? Есть что посмотреть, есть ли возможность взглянуть на что-нибудь военное и военно-историческое?
Есть у меня мечта: оштрафовать Ксению Собчак по ч.3 ст. 20.20 КоАП РФ

Guardmitr

Сообщение Guardmitr » 24 авг 2006 08:14

Во первых начав сухопутную операцию на территории РФ и РБ, НАТО получило бы второй Вьетнам.
Во вторых армия США не способна переносить большие потери, это просто неприемлимо со стороны их "демократического" строя.
В третьих их ВС очень сильно зависили бы от поставок резервов и МТО из-за океана, а это означает уязвимое место. Даже тем составом ВМФ и дальней авиации который имеется сейчас, реально перекрыть этот канал.

Ответить

Вернуться в «Альтернативы»